r/jovemedinamica • u/AdorableScorpio • Sep 10 '21
Discussão São da opinião que os anúncios de emprego deveriam mencionar a remuneração?
Se puderem elaborar pf.
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Sep 10 '21
Interessante que das 5 pessoas que votaram todas votaram sim. Este sub promete!
Se a empresa quer contratar que informe quanto tem quer pagar!
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u/iambookworm7 Sep 10 '21
Exato. O salário é a troca pelo nosso trabalho. Não faz sentido não o mencionarem nas ofertas de emprego.
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Sep 10 '21
Infelizmente ainda existe muito a noção de que a empresa nos vai fazer um favor ao contratar.
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u/iambookworm7 Sep 10 '21
Pois é, quando na verdade uma empresa não funciona sem colaboradores, por norma.
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Sep 10 '21
Uma empresa não é nada sem trabalhadores. Enquanto que o trabalhador pode ser trabalhador sem em empresa.
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Sep 10 '21 edited Sep 10 '21
Sim, um range para a posição em questão, antes de impostos e com os respectivos benefícios à parte discriminados (subs alimentação, férias, horas extra pagas, duodécimos ou não, seguros etc.)
Exemplo: fritar merdas no mac - 635 a 800 depende da exp.
Cargo que necessita educação superior entry level: 1000- 1500
Supervisor do entry level: 1500- 2500
Manager desses caralhos: 2500 - 4000
Assim algo simples,
Aliás ainda iria mais longe, começar a incluir pagamentos semanais ou 15 em 15 dias.
Ordenado mensal é uma merda 30 dias é muito tempo.
E talvez implementar pagar salário à hora para evitar horas extra "esquecidas"
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u/iambookworm7 Sep 10 '21
Eu nem consigo entender a razão dos anúncios de emprego não mencionarem a remuneração. Focam nos requisitos (muitas vezes exagerados) que os candidatos têm que ter mas pouco falam das condições salariais. É só deveres mas poucos direitos. Talvez isto aconteça porque sabem que muitas vezes o salário que têm para oferecer é o mínimo para os elevados requisitos que pedem. Devem ter medo que as pessoas não se candidatem se forem transparentes. Enfim, não entendo.
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u/Sstarseed1 Sep 14 '21
Outra razão pode ser que deve ser mais fácil a pessoa aceitar o salário depois de ela investir tempo nas entrevistas. É ir pendurando a cenoura para a atrair até chegar a hora "certa" de falar sobre dinheiro. Entretanto já houve um processo todo pelo meio.
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u/Slight-Coat17 Sep 10 '21
A quantidade de vezes que recebi propostas vagas que, ainda para mais, se recusam a dizer valores mesmo quando perguntas explicitamente...
Digam-me logo se pagam decentemente, antes de ter de gastar horas do meu tempo em múltiplas entrevistas convosco.
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u/iambookworm7 Sep 10 '21
Tempo e dinheiro!
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u/Slight-Coat17 Sep 10 '21
Tive alguma sorte que as minhas entrevistas dessas foram sempre fora de horas e via Skype.
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u/diogojmm Sep 11 '21
O teu tempo livre continua a ser tempo e se não o valorizas devias, aliás eu valorizo bem mais o meu tempo livre do que o meu tempo de trabalho. Por exemplo, se queres que eu faça algo no meu tempo livre tens que pagar o dobro daquilo que eu recebo pelo meu tempo de trabalho, ou seja o meu tempo livre vale no mínimo o dobro do meu tempo de trabalho.
Não façam entrevistas sem pelo menos saber o range salarial
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u/Idontknowhuuut Jovem Dinâmico Sep 10 '21
Concordo com um range salarial no anúncio para os candidatos saberem o que podem esperar.
A questão do salário ser semi-tabu nas ofertas de emprego é sempre muito estranho, visto que o único propósito de trabalhar é exatamente esse.
Edit: Se calhar aqui alguém de RH consiga elucidar melhor o porquê de colocarem ou não o salário nos anúncios!
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Sep 10 '21
Mas que o range não seja algo como "1000 até 2000". Isso é apenas estúpido.
E o hr não risca nada. Eles cumprem ordens e ganham á comissão (prémios se conseguirem contratar por menos dinheiro)
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Sep 10 '21
Nos anúncios de emprego que já vi lá fora, normalmente tem o price range que estão dispostos a pagar de acordo com o perfil e experiência da pessoa... Não tipo "1000-2000", mas em formato anual, "15000-22000" por exemplo.
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u/mike_nsr Sep 10 '21
Salário anual bruto é a única coisa que faz sentido, na realidade.
O salário mensal bruto fica sujeito à interpretação sobre se inclui duodécimos ou se não inclui, pelo que não é útil.
Qualquer salário líquido depende do candidato (solteiro, casado, sem dependentes, com dependentes, etc.), pelo que também não é útil mostrá-lo.
Subsídios adicionais tipo o de alimentação deveriam ser mostrados à parte (neste caso, o valor diário porque qualquer total depende do número de dias trabalhado, que varia constantemente).
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u/chuckmukit Sep 11 '21
e ganham á comissão
Os que ganham.
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Sep 11 '21
Nesse caso ganha o chefe do departamento. E não é só nos HR. Acontece na engenharia, nos postos de saúde, nas escolas
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Sep 10 '21
Já era mais que altura para haver legislação relativa aos anúncios de emprego, deveriam haver regras na publicação de anúncios como ser obrigatório dizer o local de trabalho, horários de trabalho, remuneração, etc etc.
Empresas com anúncios que deliberadamente violam o código de trabalho e/ou direitos dos trabalhadores, como falsos recibos verdes, deveriam levar multas, é ridiculo existirem supostas leis no código de trabalho e depois vermos anúncios públicos, alguns até em plataformas de instituições do Estado cough IEFP cough e nada ser feito.
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u/pedrolopes7682 Sep 10 '21
Sim, sempre dá para rir um bocado em vez de perder tempo em viagens e entrevistas para depois ficarmos irritados.
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u/arjot12 Sep 11 '21
Eu até acho que deveria ser público não o salário de cada funcionário, mas cenas como salário médio dos funcionários da empresa(isto em empresas com poucos funcionários) e salário médio por função dentro da empresa..
Sei de empresas que para a mesma função e a esperar o mesmo do funcionário têm funcionários com diferenças salariais de mais de 100€, isto em salários abaixo dos 1000€. E acho que a culpa é da mentalidade do tuga que ainda acha que o salário que ganha deve ser um segredo e que tem vergonha/medo de o partilhar..
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Sep 11 '21
Loool estás numa sociedade capitalista. No capitalismo as empresas não querem partilhar esse tipo de informação. E depois como esfolavam o pessoal? É através da ignorância dos trabalhadores que as empresas andam a ganhar
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u/Vascoikk Sep 11 '21
Acho que para proteger o trabalhador não se deve dizer a remuneração.
Que vantagem acham vocês que existe em ter os anúncios dos preços dos combustíveis nas autoestradas?
Se a remuneração foi “pública” porque haverei de pagar 900€, se para o mesmo género de emprego outros pagam 800€?
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u/ihavenoidea1001 Sep 12 '21
Acho que para proteger o trabalhador
Pelo contrário, os trabalhadores são muito mais protegidos quando isto é público.
Até entre colegas. Parece o fim do mundo partilhar quanto se recebe, até a teoria que é falta de chá inventam...
Não há melhor forma de garantir as melhores oportunidades possíveis do que ser completamente explícito nesse quesito. Os únicos que beneficiam da falta de transparência são os empregadores e, no fundo, às vezes nem esses.
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u/Vascoikk Sep 12 '21
Irei deixar como referência: https://www.google.com/amp/s/www.policymed.com/amp/2020/09/new-research-paper-indicates-price-transparency-may-not-equate-to-lower-prices.html
“One issue with price transparency is the potential of sellers to collude (or act as if they are colluding) under certain conditions.”
Ou seja se o Facebook pagar 1000€ por um analista, e o Google pagar 1100€ por um analista o que achas que vai acontecer se de um momento para o outro haver transparência?
A) o Facebook aumentar pra 1100? B) o Google diminuir pra 1000?
Eu acho que é será sempre o B
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u/ihavenoidea1001 Sep 12 '21 edited Sep 12 '21
Mas achas que isso não acontece já entre certas empresas, principalmente em certas áreas??
Como é que achas que em certas áreas já está praticamente batido o quanto te vão oferecer? Tens até patrões que chegam ao cúmulo de pertencer às associações/sindicatos da área e fingir que estão a proteger os empregados e passaram décadas a lutar pelo oposto...
A transparência permite é aos funcionários conhecer muito melhor o mercado e não perder tempo. E se fores a ver, o teu link, chega à mesma conclusão: transparência de preço não implicará necessariamente preços inferiores:
New Research Paper Indicates Price Transparency May Not Equate to Lower Prices
É literalmente o título do artigo, apesar do mesmo estar a falar de preços de consumo e não de tabelas salariais.
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u/Vascoikk Sep 12 '21
Neste caso Lower prices significa maiores ordenados…
O estudo está a dizer que transparência não significa exactamente que seja o melhor para o consumidor. Neste caso, ordenados mais altos.
Sobre o que disseste está correcto, se os patrões que fazem parte das associações são piores ordenados imagina se todos os patrões soubessem todos os ordenados, então eles iriam pagar ainda menos. E tu nao férias hipótese porque todos saberiam qual seria o preço mínimo.
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u/ihavenoidea1001 Sep 12 '21
O artigo não fala em lado nenhum sobre salários. A diferença de preço poderá muito facilmente ( e muito provavelmente) ficar nos bolsos dos mesmos de sempre.
Não consigo abrir o artigo científico em si... Só se nesse falar de salários porque o link que enviaste não refere nada disso.
se os patrões que fazem parte das associações são piores ordenados imagina se todos os patrões soubessem todos os ordenados, então eles iriam pagar ainda menos. E tu nao férias hipótese porque todos saberiam qual seria o preço mínimo.
Por isso é que é importante que os empregados sejam informados. Os patrões já sabem e já se aproveitam disto.
Acabe-se é com o medo de dizer "eu ganho X" porque parece que é vergonhoso. Porque de repente sabemos que o outro ganha X-100 ou X+300 e sabemos muito melhor em que posição estamos. Até ao nível da valorização... Imagina que dás o litro, que és tu quem faz os projectos praticamente todos mas é o teu colega que passa a vida a dar graxa que ganha mais... Se calhar começas a mudar a tua postura e/ou a procurar trabalho noutro local onde valorizem e te remunerem consoante as tuas competências.
Os países onde se mantém tudo a 7 chaves têm muito mais disparidade laboral e condições inferiores do que aqueles que têm transparência ao nível dos salários.
Acho que enquanto permitirmos o secretismo estamos a dar abertura para propostas totalmente inadmissíveis ( senão ilegais mesmo).
Há não muito tempo tive uma entrevista onde me disseram que davam X e que sabiam que pagavam acima do valor de mercado ( grande lol). E eu disse que ganhava Y e que para mim o valor proposto era mais do que baixo, era ofensivo.
Obviamente a vaga foi preenchida por algum desgraçado desesperado que, para assumir a vaga tem que ter pelo menos um mestrado e uma especialidade em cima, mas foi ganhar praticamente o ordenado mínimo e com deslocações devia quase pagar para trabalhar. Nem 3 meses depois, a vaga está novamente aberta... I wonder why...
Quem quer pagar peanuts leva com macacos.
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u/AlbinoMoose Sep 12 '21
Sabes que neste caso o trabalhador é que serua o seller e o empregador o buyer. tu estas a vender o teu tempo. Logo "the potencial of sellers to collude" é o potencial de criaçao de sindicatos.
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u/Vascoikk Sep 13 '21
Eu sempre interpretei como nós sento o buyer e não o seller. Custa me a acreditar que não sejamos nós o buyer, mas podes ter razão
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u/AlbinoMoose Sep 13 '21
É só ires por passos. Se tens empresa própria tu claramente és o seller e o cliente o buyer, mas se estiveres a trabalhar para outra pessoa passa a haver duas relações buyer-seller, uma entre o cliente e a empresa em que o cliente é o buyer (porque o cliente está a pagar por um bem ou serviço), e outra entre a empresa e o funcionário em que a empresa paga uma parte dos lucros da primeira interacção ao funcionário em troca do tempo e mao de obra disponibilizados à empresa. Ou mais simples quem receber o dinheiro está a vender e quem dá o dinheiro a comprar.
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Sep 11 '21
Se a remuneração for pública, porquê que estou aqui a ganhar 1500 quando posso ir para ali ganhar 1700?
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u/Vascoikk Sep 13 '21
A teoria, é que deixam de existir salários de 1700€, porque todos os patrões vão alinhar por baixo no momento em que se apercebem que existem pessoas que fazem o mesmo mais barato.
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u/GODMarega Sep 13 '21
Mas que belo exemplo que foste dar, existem placas na autoestrada a dizer o preço dos combustíveis nas próximas paragens
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u/[deleted] Sep 10 '21
Eu acho que deveria ser legalmente obrigatório mencionar a remuneração.
É das coisas mais desonestas que este paíos tem, se querem a minha opinião...
O pior é que há lojas que estão a panhar essa mania. "Preço sob consulta".
Suspiro...