r/portugueses 1d ago

Imigração, o que mudou?

Boa Tarde,

Expliquem para um leigo o que teve de mudar, desde 2016 para cá, em termos de leis, para este aumento de imigração acontecesse num espaço de 4/5 anos.

Foi algo simplesmente natural e voluntári, ou aconteceu de forma planeada pelo anterior governo.

12 Upvotes

44 comments sorted by

21

u/frankielc 1d ago

Foi um dos pontos do BE na criação da geringonça. A extinção do SEF ajudou.

A falta de mão de obra não explica o cenário todo. Até porque entras num café e todos os funcionários são imigrantes mas grande parte dos clientes também.

Ou seja, quanto mais pessoas tens a entrar, mais mão de obra precisas para satisfazer as pessoas que entram.

Toda a imigração que entra com um nível de qualificações superiores à média nacional vai contribuir positivamente para o país.

Toda a outra, vai contribuir negativamente.

Em UK, ao fim de décadas a achar que a imigração tem sempre um retorno positivo aperceberam-se que os imigrantes que entram na plenitude da sua força, acabam por envelhecer como todos os restantes seres humanos e - muito bem - tem que ter os mesmos direitos e cuidados.

7

u/Early-Tooth-3093 1d ago

Não acho que falte mão de obra, se esse pessoal todo que anda a mamar rendimento de inserção social, fosse trabalhar, provavelmente havia mão de obra a mais.

u/frankielc 23h ago edited 22h ago

Durante quase toda a história da humanidade quanto mais pessoas, mais produção. Mas desde a revolução industrial esse paradigma tem-se alterado e hoje em dia é mais visível do que nunca, qualificação é que implica produtividade. O importante não é mais mão de obra, mas mais mão de obra qualificada.

Quem está no RSI possivelmente terá dificuldades em subir ao patamar de mão de obra qualificada. Logo, mesmo que fossem trabalhar, são pessoas que vão ser sempre um saldo negativo para o país.

Imigração é fundamental. Desde que seja mais qualificada que a média nacional.

u/detteros 21h ago

Taco a taco.

u/frankielc 21h ago

Na superior, infelizmente, há uma diferença de 5% em 2011 que passam para 6% em 2021. Mas sim, o gráfico é francamente equilibrado.

Se de 2021 em diante se mantiver, em teoria o país melhora. Se piorar, piora. É como digo em cima, imigração é bom, é a força vital de um país.

Agora tem que ser qualificada. É isso que pode “salvar” a segurança social e afins. Menos qualificada que a média Portuguesa só ajuda ao colapso mais rápido. Da um balão de oxigênio instantâneo mas a prazo piora o problema.

u/Joaotorresmosilva 22h ago

O bloco é que mudou a imigração? Em que, podes especificar? A extinção do SEF não facilitou a entrada de ninguém, também…

u/frankielc 21h ago

Se procurares as cedências e acordos feitos para a montagem da geringonça é bastante claro que as alterações à lei da imigração foram exigências dos partidos mais à esquerda.

Fiz uma pesquisa no Google e o primeiro resultado foi este vídeo: https://tviplayer.iol.pt/programa/jornal-da-uma/53c6b2633004dc00624392e1/video/59c26a9e0cf21bc115742fdb

Se tiveres interesse genuíno, é simples encontrar documentação nesse sentido.

A extinção do SEF facilitou e dificultou a vida aos imigrantes. Certo. Houve os dois dados da moeda. Infelizmente, na maior parte dos casos, facilitou a vida a quem não devia e dificultou a vida aos que não mereciam.

u/Joaotorresmosilva 21h ago

Era uma pergunta pra saber mesmo, porque não me lembrava de grandes mudanças

12

u/SalamanderCurious259 1d ago

2017 by António Costa

u/detteros 22h ago

Havia emprego e o governo da geringonça agilizou a regularização de imigrantes através da manif de interesse.

7

u/Unrelated3 1d ago

Falta de mão de obra.

Apartir do momento em que há ofertas de trabalho que aceita alguém que não reside cá e pode se candidatar a um visto via um loophole que existia à mais tempo, foi só começar a entrar.

Depois tens o primo que trás e dá casa à prima. E depois começa aos amigos e quando vais ver já tens redes de tráfego pelo meio.

A imigração disparou porque os patrões não tinham mão de obra e o indiano sujeitou-se ao que o tuga não se quis sujeitar.

Isso e a vaga de emigração logo depois do COVID.

2

u/No-Swordfish4519 1d ago

Isto está errado, foram passadas diversas leis para facilitar a sua entrada e portanto foi responsabilidade do governo PS + BE + PCP. Todo o discurso da falta de mão-de-obra é falacioso. Se não há mão-de-obra é porque o modelo de negócio está falido e ou precisa aumentar os preços ou fechar portas.

u/Aggravating-Body2837 22h ago

foram passadas diversas leis para facilitar a sua entrada

É isso que o OP está a pedir. Que leis são essas?

0

u/NGramatical 1d ago

à mais tempo → há mais tempo (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido)

8

u/Environmental-Path32 1d ago

Várias coisas mas dos mais importantes é o país mais fácil da Europa para conseguir nacionalidade e vistos na Europa. Depois quando tem o passaporte já podem ir para outros países

u/Aggravating-Body2837 22h ago

Quais foram essas várias coisas, podes dar 5 exemplos?

u/Environmental-Path32 22h ago

Vistos gold, D7 , países com relações com Portugal, manifestação de interesse e o que está a acontecer muito em Portugal corrupção com falta de fiscalização. Como sítios onde tem em uma morada da para mais de 500 pessoas. Consegues entrar por várias portas. Ainda agora não sei se vistas as notícias vão contratar até 110k pessoas para agricultura e afins

u/Aggravating-Body2837 22h ago

até 110k pessoas para agricultura e afins

Ainda bem. Há zonas onde está muito crítico.

6

u/Missclicks92 1d ago edited 15h ago

Legislação da União Europeia que nos multa em 22 mil euros por cada refugiado/migrante que não aceitamos, quem diz nos diz qualquer país na Europa , depois ainda são obrigados a dar-lhes casa e cheques porque eles têm que sobreviver… por isso é que a tantos nas ruas a fazer nada o dia todo porque ganham mais a viver a conta do estado. A Europa controla 80% das políticas dos países europeus, e esses governantes aceitam dinheiro das elites como o word economic forum em troca de fazer as leis à gosto deles. Até porque se formos a ver toda a Europa está a ter montes de problemas por excesso de migração e não só Portugal, com muitas manifestações contra, e no caso de alguns países como Inglaterra e Irlanda andaram a pegar fogo a carros lojas casas hotéis com revolta porque os migrantes são colocados em hotéis e o pobre do país vive numa tenda na rua não tem direito a nada … e a América também estava mas o governo de trump prometeu acabar com isso. Também vemos cada vez mais ataques de imigrantes como as meninas mortas a facada em Inglaterra, o que atropelou uma carrada de gente na Alemanha a pouco tempo .. 

u/Mysterious-Orange250 21h ago

Políticos europeus não eleitos, corruptos, a declararem fronteiras abertas a mando de quem os suborna e quer destruir o tecido da sociedade (confiança, paz e estabilidade) ocidental.

Depois de pensarmos nisto um bocadinho, não há outra explicação.

u/joseestaline 22h ago

O que mudou é que demasiadas empresas necessitam de mão de obra barata e escravizada para sobreviver. O governo cede aos interesses de quem? Da classe empreendedora. Da classe que assume o risco. Da classe que gera riqueza para o país!

Resultado? Andamos a importar toneladas de proto-escravos, definhando o tecido nacional. Mas pelo menos os empresários conseguem manter as suas empresas. Os trabalhadores portugueses? Comem merda às colheres.

u/Mysterious-Orange250 21h ago

Não. A maior parte dos imigrantes nem trabalha.

É falso. As lojas de imans na baixa. São uma fachada para a entrada de ilegais. As lojas estão às moscas. Vazias. Os"trabalhadores" estão lá 2 semanas a um mês e rodam.

u/joseestaline 21h ago

Claro que sim. Os capitalistas só contratam portugueses. Capitalistas patriotas! Na agricultura então... Só contratam portugueses e portuguesas de bigode.

u/Mysterious-Orange250 21h ago

Não foi isso que eu disse. A imigração ilegal e em massa não é constituída exclusivamente por pessoas que vêm trabalhar. Uma grande percentagem não trabalha.

u/joseestaline 21h ago

Vivem de subsídios, à patrão. Sustentados pelos descontos da mão de obra barata e escravizada.

u/PanzerFaust39 6h ago

Plano Kalergi explica.

4

u/No-Swordfish4519 1d ago

Leis passadas pela gerigonça que entre outras facilidades, passou a deixar qualquer pessoa entrar em Portugal com uma "manifestação de interesse em trabalhar". Também andaram numa tour pelos CPLP a anunciar o feito e a dizerem a todos para virem para Portugal. Extrema-esquerdices cujos ótimos resultados está à vista de todos /s

3

u/PORTO-OU-MORTE 1d ago

Algo voluntário, planeado pelo Governo socialista/comunista de António Costa. Tivemos uma politica de portas abertas, nunca antes vista em nenhum país europeu. Existem várias razões para isso ter acontecido, sendo que para mim as principais são a extinção do SEF e a manifestação de interesse, que basicamente permitia a qualquer pessoa entrar em Portugal, por exemplo como turista, ficando aqui a viver em situação ilegal, e que apenas por dizer que estava à procura de emprego ou de estudos, passava a ter a sua situação regularizada. Uma autentica aberração.

u/detteros 22h ago

>> ficando aqui a viver em situação ilegal

A manif de interesse foi feita precisamente para regularizar turistas que quisessem ficara para trabalhar.

u/PORTO-OU-MORTE 21h ago

Se vens com um visto de turismo para Portugal, e ficas aqui durante anos, ou meses, estás ILEGAL. Tu achas bem existir uma figura que legalize todo e qualquer turista que entre em Portugal, porque dizem querer ficar aqui a estudar e/ou trabalhar? achas que isso é sustentável de alguma forma? achas que algum país aguenta isto? Eu acho que não, e felizmente que alguma coisa mudou, no entanto, continua tudo igual, porque agr a diferença é que necessitas de um contrato de trabalho, os quais são maior parte falsificados por redes de auxilio a imigração ilegal, como por exemplo as lojas de "souvenires" espalhadas por este país fora, ou então uma morada que habita 1000 moradores...

Esta é fresquinha - Homem e mulher detidos por auxílio à imigração ilegal – Polícia Judiciária

u/detteros 21h ago

A manif de interesse foi feita porque os consulados não davam conta do recado tendo em conta a quantidade de gente que queria vir para cá trabalhar. As pessoas vinham diziam que queriam trabalhar e eram regularizadas. O que aconteceu foi que a partir de certa altura, os serviços no país também não chegaram para legalizar toda a massa de gente que chegou. Não é porque as pessoas quisessem ficar ilegais.

u/PORTO-OU-MORTE 20h ago

Claro que ngm quer ser ilegal, mas a pergunta é, achas que deve entrar toda a gente a torto e a direito? sem controlo, sem background check , sem nada? a consequência disso são as máfias internacionais perigosíssimas que já têm aqui células, como o PCC, para não falar dos serviços públicos que nem com os portugueses de cá aguentam, quanto mais com centenas de milhares de imigrantes a entrar todos os anos...

2

u/anm_88 1d ago

Vistos CPLP. Manifestações de interesse

u/Pyrostemplar 23h ago edited 23h ago

O "mundo" apercebeu-se que por cá vive pessoal particularmente estúpido que acha que corruptos no governo é fixe.

Corruptos no sentido de não terem o mínimo dos mínimos de sentido de pátria.

Basta ver a quantidadde de pessoal que fala de Portugal pela facilidade de obtenção de "nacionalidade da UE". Não fazem, quem querem fazer, a mínima ideia do que é ou deixa de ser Portugal. Mas tendo em conta que temos os representantes capazes de aprovar uma lei ignata como a da que dá cidadania portuguesa a "descendentes" de sefarditas, temos dito.

A mera noção de portugueses que não sabem falar português - e estou a falar em português mesmo, mnã ose capaz de dizer "obrigada" no género errado - deveria ser completamente ompossível par aqualqur português. Isto sem falar de outros critérios, claro.

Mas num mundo sem valores e referências, se calhar até faz sentido. Mas é esse o mundo em que queremos viver?

Nota: o próximo passo lógico nacional é mudar os impostos para por nacionalidade (como os EUA) e não apenas por residência fiscal. Aí vamos ver quantos portugueses sobram. Diria que uns 10% vde imposto, com mínimo de 1200 euros anuais, para não residentes, sem direito dedução dos atuais impostos. Se não quiserem, precindam na nacionalidade. Ficaria curioso com a reação do Abramovich, esse grande português de gema,

u/FunnyPenguin21 9h ago

Eu resolvo o problema.

u/Florpenkorken 6h ago

É absurdo ver as respostas neste tópico e nem uma mencionar as alterações legislativas que foram operadas nos últimos anos para facilitar a entrada e a permanência de estrangeiros neste país.

Com um povinho assim, não é nada difícil entender porque é que quem governa faz o que quer e bem entende.

u/Different_Bear_8829 6h ago

Quais foram essas alterações?

u/PT_Master_Chief 4h ago

9 anos de

partido socialista

com

bloco de esquerda + livre + partido comunista

não foi necessário muito tempo

apenas 9 anos de socialismo.

SNS está a implodir, poucos recursos, demasiados imigrantes a usarem os serviços, e os portugueses a fugirem os que ainda conseguem para seguros privados. Partes destes que fogem ainda votam na esquerda mesmo depois de serem rejeitados pelo SNS.

Habitação. Por que raios o Estado tem que estar a construir habitação social para quem chega ter casa? Por que nao fazem emprestimos e compram casas como os portugueses, grande parte deles com emprestimos a 40 anos? Também aqui temos uma parte... uns que votam no PS para ver se ganham casas de borla... os calões que recebem abonos e apoios e trabalham em biscates nao declarados, sempre à espera que seja no proximo ano que a Camara Municipal lhes dê literalmente uma casa de borla com rendas miseráveis!

u/NGramatical 4h ago

Por que nao → porque não (por que = por qual)

u/Forreta88 1h ago

O que aconteceu? Trump ganhou as eleições nos USA! A partir daí e com as suas escolhas, o mundo mudou. Os ricos ficaram mais ricos, os pobres ficaram mais pobres. Consequência: emigração!

u/CrAzYdIaMoNd352 21h ago

Penso que um factor relevante foi o aumento exponencial de utilização de apps de entregas ao domicílio (Glovo, Uber eats, etc) - por sua vez, potenciado pelo confinamento pandémico - que criou novas oportunidades de emprego para imigrantes. A actividade de estafeta não requer domínio da língua portuguesa, e é pouco procurada por cidadãos portugueses. Isso abriu novas oportunidades para quem vem de fora. Creio que não houve alterações legislativas significativas que justifiquem o fenómeno.