r/jovemedinamica Jun 21 '23

Discussão Antigamente as pessoas conseguiam mais facilmente empregos e mais cedo?

Dizem os mais velhos "eu consegui tudo sozinho, sempre trabalhei desde pequeno e nunca precisei dos meus pais". Porque é que sinto que este tipo de pessoas nasceu numa família privilegiada, com ajudas diferente de muitos que na altura não tinham fácil acesso à educação? A localização também era um fator relevante. Para não falar que antigamente também não existia esta coisa dos currículos parece que era só chegar e com uma cunha entrava-se como "aprendiz sem formação" sem experiência o que muitos hoje chamam de estagiário (que necessariamente tem que ter uma formação) , muitos nem sabem o que é isso. Será este discurso das pessoas mais idosas um discurso típico de burguês que teve a sorte grande de conseguir recursos e ferramentas necessárias que hoje em dia já não temos acesso?

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u/PsychologicalLion824 Jun 21 '23

tudo o que dizes é interessante mas, a meu ver, não responde àquilo que te disse.

O teu pai com bacharel nos anos 70 ou 80 era um "Deus" a caminhar entre mortais e, como tal, recebia por isso. Tu, com mestrado hoje em dia, és do mais comum dos mortais que há. Comparar as duas coisas não faz muito sentido.

Como o teu pai ganhava um salário digno de "deus entre mortais", ele podia facilmente pagar um apartamento nalguma periferia que, na altura, não tivesse valor nenhum. Até aos inícios dos anos 90, o concelho de Oeiras não tinha grande valor, idem para Amadora, Almada, Loures, Sintra (quase toda). Começa-te a destacar como o teu pai se destacava e podes comprar um apartamento nalguma zona de pouco valor tal como ele o fez.

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u/VladTepesDraculea Jovem Dinâmico Jun 21 '23

O teu pai com bacharel nos anos 70 ou 80 era um "Deus" a caminhar entre mortais e, como tal, recebia por isso. Tu, com mestrado hoje em dia, és do mais comum dos mortais que há.

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Eu entrei no mercado de trabalho quando se chorava a cantos que não haviam engenheiros informáticos suficiente e pagavam 1000 paus de entrada. Também se chora que não há médicos suficientes na maior parte do país a pagar 1000 paus de entrada.

Não se podem andar a queixar que há falta de trabalhadores e pagar como se fossemos "do mais comum dos mortais". As duas coisas não se intersectam.

Começa-te a destacar como o teu pai se destacava e podes comprar um apartamento nalguma zona de pouco valor tal como ele o fez.

Já vi que és mais um dos que anda aqui a tentar fazer damage control e controlar a narrativa. É que te borrifaste mesmo em tudo o resto.

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u/PsychologicalLion824 Jun 21 '23

Não se podem andar a queixar que há falta de trabalhadores e pagar como se fossemos "do mais comum dos mortais"

Há aqui 2 momentos diferentes no tempo.... Até ao COVID, eras o comum dos mortais. Pós COVID, e assumindo que isto continua, vais deixar de ser o comum dos mortais MAS, atenção aos potenciais emigrantes a competir no mercado.

Já vi que és mais um dos que anda aqui a tentar fazer damage control e controlar a narrativa

Eu sou 100% a favor de salários altos. Apenas te tento fazer ver que a tua comparação "meu pai VS eu" não faz sentido. Mas claro, em vez de analisares aquilo que eu digo começas logo a afirmar que eu tenho um interesse qualquer. Preferias que eu concordasse cegamente contigo?

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u/VladTepesDraculea Jovem Dinâmico Jun 21 '23

Há aqui 2 momentos diferentes no tempo.... Até ao COVID, eras o comum dos mortais.

https://dei.fe.up.pt/pt/blog/2016/03/23/em-portugal-ha-falta-de-5-000-engenheiros-informaticos/

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u/PsychologicalLion824 Jun 21 '23

e 3 anos depois já faltava mais do triplo

https://www.dinheirovivo.pt/economia/faltam-15-a-20-mil-engenheiros-em-portugal-tecnico-aposta-no-data-science-12804578.html

Imagina agora com tantos de vocês a fazer remote...

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u/VladTepesDraculea Jovem Dinâmico Jun 21 '23

Mas como vez, nunca fomos o mais comum dos mortais. A necessidade aumenta ainda por cima e salários neste país estão praticamente estagnados. Fala-se em aumentos mas são migalhas. Mesmo estrangeiros não ficam cá muito tempo porque podem ir ganhar mais para o resto da Europa e não têm raízes aqui.

A grande raiz do mal é que a economia está montada para vender mão de obra ao desbarato e as empresas vêm para cá para pagar pouco, em vez de termos empresas a criar valor. Não importa o quão falte mão de obra, enquanto não se mudar o modelo de negócio, os salários não vão aumentar.

E a forma de mudar é em vez de criar ou manter incentivos a este modelo, criar desincentivos e incentivos a mudar. Acabar com o modelo de estágios, reduzir a precaridade legal, sindicalizar o pessoal, projectos tipo Portugal 2020 associar a garantias de sustentabilidade laboral, etc.

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u/PsychologicalLion824 Jun 21 '23

Mas como vez, nunca fomos o mais comum dos mortais

Comparado com o tempo do teu pai (que é a comparação que fizeste) serias ainda relativamente (se preferires o termo) comum. Hoje em dia já começas a escassear bastante até porque tens das profissões que mais mobilidade têm.

Quanto a tudo o resto, estou 100% de acordo. Tivemos por muitas décadas um país com uma economia baseada na mão de obra barata e agora temos que mudar rapidamente e à bruta.