r/jovemedinamica • u/KhaosSama Remunerado de acordo com experiência • Apr 04 '24

Discussão A falácia do "custo" de pagar salários

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Todos os países com mais carga fiscal pagam maiores salários que Portugal. Podemos igualmente ver que países como a Alemanha, Austria e Belgica têm mais carga fiscal, têm um custo muito maior e ainda assim pagam salários melhores que muitos paises como Portugal que têm condições mais favoráveis.

Estamos abaixo da Grécia

Fonte: instituto mais liberdade

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u/IusedToButNowIdont Apr 04 '24 edited Apr 04 '24

Jurava que no teu primeiro comentário a tua abordagem não era essa.

As margens são boas, mas é preciso dinheiro para os carros, para os filhos, para o cabeleireiro e compras da mulher, mesada da filha e claro pagar as despesas todas com o dinheiro da empresa.

E só por causa disso que não estamos todos a ganhar bem nas microempresas. Esquece lá a estrutura do tecido empresarial, qualificações, capital disponível e factores de produtividade, como a carga fiscal e afins, é só ganância dos empresários o nosso problema.

Aliás lá fora os Suíços e o Holandeses são uns mãos largas. Enriquecer? Isso é coisa de microempresário português.

Realmente, subscrevo que há problemas na economia para milhões de pessoas, mas excluindo as centenas de milhares de microempresários portugueses, esses estão bem na vida.

Quando o discurso é como o teu, que o problema é apenas os ricalhaços dos microempresários, é de facto difícil compreender os desafios que a economia portuguesa enfrenta.

Aliás, imensa desculpa, os problemas que os trabalhadores por conta doutros enfrentam, já que os microempresários estão todos bem, secalhar vão ter de comprar um BMW em vez de um Porche e a mulher só vai ao cabeleireiro uma vez por mês em vez de três...

Certeza que na Holanda e na Suíça não há ninguém a ganhar 1000% doutro salário na mesma empresa. É tudo tabelado e com limites. Por isso é que os portugueses emigram para a Suíça, imagina começas como empregada de limpeza numa empresa e ganhas logo no mínimo 10% do gestor de topo da empresa que ganham milhões... Agora faz as contas

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u/Still-Wonder-1169 Apr 04 '24

O problema é não haver regras para distribuição e as contas pessoas serem pagas apartir das empresas não pagando os devidos impostos .

Pois mas que comprem o bmw em nome deles , não em nome da empresa...

Já percebi que é o teu caso .

Acabaste de confirmar ...

Não vou alimentar mais , tens que convencer milhões de portugueses que vivem fodidos todos os dias , e acredita que a maioria deles não são os que vão para o tasco .

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u/IusedToButNowIdont Apr 04 '24

Mas então convence-me.

Que país é que tem regras para distribuição de rendimentos que devíamos imitar.

Há algum de certeza que teve sucesso e que devíamos replicar não?

PS: não comprei carro nenhum através da empresa, mas já meti material escolar das minhas filhas nas despesas, vou arder no inferno não vou?

E deves desconhecer o que são as tribulações autonomas e as regras da AT, pensas que basta sacar do cartão praí...

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u/Still-Wonder-1169 Apr 04 '24

Pela europa tens muitas empresas que fazem distribuição .

Em França na contrução há muito essa questão de distribuição de lucros.

Tens uma empresa aqui em Portugal que é um bom exemplo nesse aspeto , a Navigator .

Podes analisar qual o salário minimo lá dentro e ver o numero de salários anuais que pagam .

São " meros " produtores de papel .

Não desconheço a situações das tributações , mas também sei o que fazem para contornar essas situações .

já trabalhei num local que só em levantamentos tinha cerca de 1M sem qualquer justificação , sabes o que aconteceu ?Fechou !

Sabes o que aconteceu a esse dinheiro sem justificação para ter sido levantado ? Alguém o levantou e gastou como bem lhe aconteceu , responsabilidades ?passado 6 anos nenhumas...

E que tal ter funcionários no papel , apenas para sacar ainda mais uns trocos por fora ?Mato por essas ruas .

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u/IusedToButNowIdont Apr 04 '24

Bem se tiveres o contacto do contabilista desse local, diz-me. Fazer 1M de euros sair duma empresa sem pagar impostos e sem responsabilidades fiscais ou legais, o gajo não era contabilista, era mágico, fez todos os controlos fiscais e legais da AT desaparecer...

Imagina andaram os gajos da Altice a criar offshores e shells e a intermediar fornecedores por empresas veículos, e afinal podiam só contratar esse gajo que levantava os milhões...

Toda a gente sabe que as finanças são uns bananas, não pagas, roubas e eles nem vêm atrás de ti...

Ui funcionários no papel para lhes pagar 28% de segurança social do custo do salário e eventualmente pagar-lhes o IRS? Que máquina de lavagem de dinheiro do caraças... porque é que eu nunca pensei nisto...

Não conheces desempregados a precisar de descontos para a reforma, vou já começar amanhã a pagar-lhes... não recebem nada mas ficam com os descontos e eu lavo metade do dinheiro... win-win não?

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u/Still-Wonder-1169 Apr 04 '24

Sim mais de 1M !

passaram 6 anos , esse dinheiro nunca foi justificado e até ao momento não foi julgado .

Tás limitado ! As pessoas que recebem o dinheiro "devolvem-no" com o valor dos impostos incluído , basicamente SS .

Vives numa bolha , não estás a par do funcionamento em grosso modo de grande parte da industria em Portugal .

Sou da zona Norte ,uma das zonas com o melhor parque automóvel do país e ao mesmo tempo onde mais se trabalha de borla !

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u/IusedToButNowIdont Apr 04 '24

Sim claramente estou num bolha e limitado.

Aliás contratar pessoas fantasma em Portugal para tirar dinheiro da empresa, parece-me uma ideia do caraças, nem sei como é que o meu contabilista não me fala destas coisas.

Basta inventar o nr de contribuinte ou meter de alguém que morreu não é? Basta o 123456789? Segurança social também se a pessoa não existir, ninguém dá por falta dos descontos não é?

Sabes de factos as coisas que me contas eu já as ouvi, pode ter sido no café possivelmente, mas nunca lhes dei o devido crédito. Pensei sempre mais em explorar a lei, guias fiscais, o meu contabilista e assim.

Mas agora que me dizes os mega buracos na lei que permitem sacar milhões com impunidade, vou já mexer-me para saber mais...

As coisas que se aprende sobre gestão fiscal das empresas por leigos são do cacete...

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u/Still-Wonder-1169 Apr 04 '24

Mas tu és idiota ?Não são coisas que ouvi .

São coisas que vejo !

mantém-te na tua bolha estás bem .

Não critiques apenas por achar que não é verdade , podes acreditar no que quiseres .

Mas por aqui mostra a tua ingenuidade em relação á maioria das micro/pequenas empresas .

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u/IusedToButNowIdont Apr 04 '24 edited Apr 04 '24

Claro que sim, por isso é que te tou a perguntar essa dos trabalhadores fantasma. Como é que se faz?

A dos milhões já sei que é só tirar e fugir que a AT não vem atrás de ti.

Partilha o know-how

Já pensaste nos empresários que recebem/pagam por fora para fugir à SS e ao IRS e afinal o truque é meter mais trabalhadores na folha de salário (ainda que fantasmas)?

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u/Still-Wonder-1169 Apr 04 '24

sabes que há pessoas que não trabalham , ou querem fundo de desemprego ou qualquer outra merdice e que lhe interessa ter um contrato de trabalho ?

Sujeitam-se a esse tipo de situações .

Mas como só consegues atingir o que se passa na tua zona de conforto o assunto fica por aqui .

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u/IusedToButNowIdont Apr 04 '24

Acho fantástico esses empresários que andam a pagar descontos de outras pessoas.

Imagina estás desempregado e alguém te diz, olha quero pagar a tua segurança social e ainda te vou meter a receber o subsidio de desemprego.

Nem precisas de trabalhar para mim, vou só ficar com o salário que irias receber ok?

De facto há empresários com responsabilidade social a garantir que certas pessoas recebem mais subsídios e melhores reformas. É de louvar.

Só ainda não percebi como é que compensa para o empresário, ou como é que ele consegue dar subsídios de desemprego dadas as inumeras regras e quotas que existem, mas devo estar a fazer mal as contas...

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u/Still-Wonder-1169 Apr 04 '24

FDS DESCULPA MAS TU ÉS CEPO ?

Já te expliquei que as pessoas devolvem o valor dos impostos !

O que é que não entendes ?

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u/IusedToButNowIdont Apr 04 '24

Impostos? Ahhh ainda pagas acima do salário mínimo?

Eu estava só a pensar na TSU e na SS que são 28% do custo do salário.

O empresário paga isso à segurança social e o trabalhador paga-lhe esse valor? Tou confuso.

Faz me um desenho que preciso de compreender.

Eu contrato-te como fantasma, pago te o SMN por exemplo, dou 28% à segurança social e tu ficas com quanto e dás-me quanto?

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