r/jovemedinamica Jul 16 '24

Patrão sem noção Patrão aziado critica post do Reddit

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u/VladTepesDraculea Jovem Dinâmico Jul 16 '24

O que raio é um startup spotter? É tipo um train spotter mas para startups? É engraçado a quantidade de gente a debitar narrativa coorporativa no Linkedin que não tem um emprego a sério.

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u/TulioGonzaga Jovem integrado em empresa líder e inovadora Jul 16 '24

Eu não suporto estes messias do LinkedIn e a larga maioria do que me aparece é material do r/linkedinlunatics.

No entanto, não é só uma questão de manutenção. Aliás, parece-me que esse guru dos bullet points analisou o assunto tão a fundo como o OP dessa thread por isso mesmo.

Eu acompanhei a thread na altura e o OP era operador de máquinas de corte laser, salvo erro, indústria metalomecânica. A premissa está errada logo ao assumir que são 1500€ por dia graças ao trabalho do OP. É por causa do trabalho do OP mas é também por causa do trabalho do comercial que vendeu o serviço, é por causa do técnico que executou os desenhos, é por causa do pessoal da logística que tratou da expedição, é por causa do informático que mantém os sistemas operacionais na empresa, é por causa da senhora da limpeza que mantém a casa limpa e por aí adiante.

As máquinas tem manutenção e, sobretudo, tem consumíveis que não são baratos. Além disso, as peças não se fazem do ar e necessitam de matéria prima.

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u/VladTepesDraculea Jovem Dinâmico Jul 16 '24

É um trabalho qualificado com riscos associados e que paga uns míseros €1000. Se de facto gera €800 por dia, tens os custos pagos num par de semanas. É absolutamente ridículo e assumindo que a empresa tem toda essa estrutura.

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u/TulioGonzaga Jovem integrado em empresa líder e inovadora Jul 16 '24

Ele não gera 800€ por dia. O trabalho de várias pessoas gera esses 800€ por dia. Se ele faz isso tudo sozinho, é só estúpido não abrir um negócio desses amanhã.

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u/VladTepesDraculea Jovem Dinâmico Jul 16 '24 edited Jul 17 '24

Mais uma vez, se tens uma equipa de 5 pessoas, tens salários pagos numa semana, mais uma semana tens logística paga com esses valores.

Edit: e não é com um salário de 1000 paus que tens economias para abrir um negócio.

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u/TulioGonzaga Jovem integrado em empresa líder e inovadora Jul 16 '24

E o material? Vais cortar ar? E os consumíveis e a energia que são custos em função da utilização?

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u/VladTepesDraculea Jovem Dinâmico Jul 16 '24

Desculpa, mas em que mundo é que vives tu em que a logística total de um negócio desses custa perto de €18 400 mensais?

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u/Cyberlima Remunerado de acordo com experiência Jul 17 '24

no mês seguinte tens que pagar ao estado pelo lucro que a empresa teve, para não falar do aluguer do armazém, o x que está a pagar do empréstimo, a mensalidade das maquinas, etc

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u/VladTepesDraculea Jovem Dinâmico Jul 17 '24

IRC é pago sobre o lucro, como dizes, e com base nele, não é grande desculpa para não reinvestires nos trabalhadores. E que armazéns megalómanos andas a querer arrendar a uma pequena empresa destas para este tipo de facturação não cobrir rapidamente? Até digo mais, com este tipo de facturação até é estúpido não ter posto um empréstimo para comprar.

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u/TulioGonzaga Jovem integrado em empresa líder e inovadora Jul 16 '24

Tu não sabes em ler. Eu perguntei pelo material que ele ia cortar. O homem trabalhava numa empresa de corte laser (disse isso no primeiro comentário). Perguntei se ele ia cortar ar, não há um custo de matéria prima? Não há consumíveis para a máquina funcionar? Tu é que ficaste nos custos logísticos e nem leste mais nada.

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u/VladTepesDraculea Jovem Dinâmico Jul 16 '24 edited Jul 16 '24

Ok, então vamos lá assumir que ele para além de cortar vende o metal que corta e não lhe dão metal para cortar. Num mês com um gajo a fazer o corte, diz lá quantas toneladas de metal está ele a cortar numa pequena empresa com 12k para gastar em duas semanas.

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u/thetjsantos Jul 17 '24

Já dizia o Varandas que “um corrupto será sempre um corrupto”. E eu digo que um burro será sempre um burro. Não tens a mínima noção do que é ter um negócio. Peremptoriamente posso afirmar que nunca foste detentor de um negócio, ou não dirias metade das barbaridades que conseguiste escrever em 3 ou 4 comentários…

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u/VladTepesDraculea Jovem Dinâmico Jul 17 '24

Diga uma.

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u/thetjsantos Jul 18 '24

Quando acreditas que um trabalhador dessa área, com esse tipo de trabalho, mete €800/dia no bolso de um patrão, é óbvio que não percebes nada disto. Ou saberias que as contas que apresenta não são as contas reais que têm de ser feitas. Ou um gajo tão bom, que mete €800/dia no bolso do patrão só vale €1000/mês? Pronto, talvez não sejas burro e só comas merda às colheres…

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u/VladTepesDraculea Jovem Dinâmico Jul 18 '24 edited Jul 18 '24

Não fui eu que disse isso, segui a discussão dos dados que o u/sbranquinho deu, que os outros users também estão a discutir. A premissa que estou a discutir contra é que com esses valores que o user apresentou, é mais que justo o que lhe pagam. Não disse que acreditava ou deixava de acreditar, estou a discutir em boa fé, ao contrário de ti.

E não sei se sabes alguma coisa de gestão de empresas ou não, mas lamento os teus papás não te terem ensinado maneiras.

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u/thetjsantos Jul 23 '24

O teu comentário dos €18.400 tirou-me do sério.

Consegues dar sequência a uma temática sem equacionar a veracidade/possibilidade real de esta ocorrer? É que eu não consigo. Ou então analisaste e achaste que sim, que aquilo que o user escreveu fazia sentido…

Efetivamente sou gestor de uma pequena empresa de 30 funcionários e aquele comentário daquele trabalhador tocou-me, porque esse ser não tem a mínima noção do que é a realidade de uma empresa. Os gestores e os donos de empresas são sempre os mamões e os ricos. Os trabalhadores são sempre as vítimas e os explorados. E a realidade que eu conheço é tão, mas tão diferente…

Mas sim, fui demasiado rude no comentário, não tinha necessidade de o fazer mas peço-te desculpa por isso - mesmo, fui indelicado.

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u/VladTepesDraculea Jovem Dinâmico Jul 23 '24

Ok, águas passadas.

Eu conheço ambas as realidades. O meu pai foi diretor geral de várias empresas, ainda o é e sempre pagou bem. Atualmente um entry level na empresa dele, sem ser qualificado é 1100 / 1200. Ele fabrica e vende directamente ao público e, não havendo poder de compra, o mercado está apertado. Já ele estoirou com todas as poupanças que tinha com a minha mãe quando adoeceu e já nos 60 ainda tem uma década para acabar de pagar a casa. Ao lado dele vive outro gestor, com empresa própria, tem um notário e paga salário mínimo. Muda de carro de 3 em 3 anos, no ano passado andou a gabar-se do Model S dele novo, faz uma festa grande na casa dele pelo menos 1x por mês, tem piscina aquecida todo o ano, uma coleção de arte em casa e costuma de fazer uma viagem trans-continental todos os anos. Eu não sei as margens dele ao certo, mas algo que me diz que não são pequenas.

Há muita desigualdade nas empresas portuguesas, tal como há nas pessoas. Grande parte da desigualdade é porque o salário é baixíssimo, se estás dependente do poder de compra local lixas-te, se não e os teus principais custos são a mão de obra tens margem para abusar imenso.

Eu não conheço o mercado da metalomecânica, por isso não confio nem duvido, mas não me admira se for como o mercado de mobiliário. Em Passos de Ferreira, por exemplo, os salários são baixíssimos, é o 250º conselho em termos de rendimentos. No entanto 1 em cada 4 carros na zona é um carro de luxo. Achas que não há margens destas ou piores?

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