Para relembrar a verdadeira grande substituição que se tem ocultado do olhar público: a substituição de trabalhadores com direitos por "consultores" precários. Este ano foi em força enquanto nos distraiamos com a pandemia e as guerras do 5G.

[u/VladTepesDraculea]

https://amp.expresso.pt/opiniao/2021-07-09-Despedir-trabalhadores-em-empresas-com-lucros-o-novo-normal--8af61c20

[u/Puzzleheaded_Fan_554]

Depende do que tu consideras legítimo e razoável… eu tento fugir desses termos subjetivos nestas discussões.

Indo por pontos: 1) eu não vejo de todo a precariedade coloniza coisa má. Eu pago ótimos salários mas acho que o compromisso que Portugal te exige que assumas para empregares um gajo é um exagero completamente nocivo á inovação e ao empreenderíamos ( sempre que contrato um gajo eu já faço contas a quanto é que me pode custar eventualmente despedi-lo )

2) o facto de ter ou não lucros não é de todo relevante para aqui. A empresa tem perfeita legitimidade de procurar mais lucros como os trabalhadores a tem de procurar melhores rendimentos. Eu não mantenho nenhum funcionário seja ele consultor, empregado ou sócio se ele não acrescentar mais valor do que aquele que me custa e do que outros conseguem arranjar.

3) o facto de existirem tantas consultoras de Merda como as que fora referidas em algum posts tem haver com a imensa legislação que impede contratos de trabalho mais flexíveis, isso leva a que se criem oportunidades para estás empresas abutres explorarem ( a razão e simples: e muito difícil despedir um funcionário full time mas é muito fácil cessar um contrato com uma empresa de prestação de serviços - e está por sua vez pode usar o fim desse contrato como motivo para despedir o trabalhador pois a sua posição já não existe , se tiveres um mercado mais liberal não existe grande espaço para estás empresas pois elas apenas exploram as diferenças legais entre contratar um empregado e celebrar um contrato de prestação de serviços )

[u/VladTepesDraculea → u/Puzzleheaded_Fan_554]

Depende do que tu consideras legítimo e razoável… eu tento fugir desses termos subjetivos nestas discussões.

Aqui é bastante objectivo.

1) eu não vejo de todo a precariedade coloniza coisa má. Eu pago ótimos salários mas acho que o compromisso que Portugal te exige que assumas para empregares um gajo é um exagero completamente nocivo á inovação e ao empreenderíamos ( sempre que contrato um gajo eu já faço contas a quanto é que me pode custar eventualmente despedi-lo )

Estas empresas pagam péssimos salários. Parte do objectivo é esse, tirar direitos a passoas efectivas para pagar menos a pessoal precário.

2) o facto de ter ou não lucros não é de todo relevante para aqui. A empresa tem perfeita legitimidade de procurar mais lucros como os trabalhadores a tem de procurar melhores rendimentos. Eu não mantenho nenhum funcionário seja ele consultor, empregado ou sócio se ele não acrescentar mais valor do que aquele que me custa e do que outros conseguem arranjar.

A empresa não tem legitimidade absolutamente nenhuma de contornar a lei. O posto de trabalho não é extinto, pelo contrário e uma empresa não pode abusar moralmente um empregado para ele se despedir. Vivemos em sociedade, mas leis não podem ser só para os pobres.

3) o facto de existirem tantas consultoras de Merda como as que fora referidas em algum posts tem haver com a imensa legislação que impede contratos de trabalho mais flexíveis, isso leva a que se criem oportunidades para estás empresas abutres explorarem ( a razão e simples: e muito difícil despedir um funcionário full time mas é muito fácil cessar um contrato com uma empresa de prestação de serviços - e está por sua vez pode usar o fim desse contrato como motivo para despedir o trabalhador pois a sua posição já não existe , se tiveres um mercado mais liberal não existe grande espaço para estás empresas pois elas apenas exploram as diferenças legais entre contratar um empregado e celebrar um contrato de prestação de serviços )

É irrelevante teres uma consultora de merda pelo meio ou víveres a ganhar merda num mercado laboral tipo EUA. A finalidade é a mesma para o trabalhador. Países onde de facto se vive bem é onde as leis laborais são mais fortes como em França ou onde a sindicalização é praticamente universal, como na Finlândia. Os EUA não são exemplo nenhum, onde a maior parte dos trabalhadores vive para pagar as contas do fim-do-mês sem perspectivas de futuro. Daí o movimento antiwork agora. Podes também ver o caso da Nigéria, onde o mercado de trabalho não podia ser mais liberal e é a miséria que é e o nível de exploração que é.

[u/Puzzleheaded_Fan_554 → u/VladTepesDraculea]

Volto a deixar a distinção entre precário e mal pago. Juntar os dois temas é muito falacioso. No início de carreira trabalhei em banca de investimento em Londres ( todos os anos 25/30% das força de trabalho era mandada com o caralho - por definição, os gajos tem uma política de despedir os 30% piores da empresa todos os anos para melhorar a qualidade ) e é tudo muito precário mas já na altura me pagavam mais de 10k mês….

A empresa, usando a técnica do outsourcing, não está de todo a contornar a lei…. O que eu disse e que é tão difícil ter trabalhadores que esse modelo de negócio se espalhou imenso em Portugal. Na maioria dos outros países essas consultoras “falsas” tem muito menos relevo. Eu no meu caso tenho uma técnica muito simples pra cumprir a lei: escolho o país que se adapta a isso…. E é por isso que quase não emprego ninguém em Portugal nem tenciono empregar apesar de recrutar imensa gente cá. Podem trabalhar de onde quiserem no mundo mas o contrato e assinado ou na Holanda ou nos US, não estou para ter a produtividade e a qualidade da minha empresa limitada por legislação estupida. ( exemplo prático: tinha uma equipa de programadores que até nem era má ( 5 tipos ) no entanto no meio de um processo m&a conheci uns gajos bem melhores ( faziam outsource para um target ) pelo que despedi a minha equipa e contratei estes gajos apenas por eles serem melhores ( em Portugal seria impossível fazer este tipo de decisões, isto pode parecer ridículo para empresas pouco competitivas como no mercado português mas eu compito a nível global e vejo a minha equipa como uma equipa de futebol até podes ser muito bom mas se não fores o melhores para encaixar neste “11” deixas de ter lugar muito rapidamente.

Quanto ao teu último ponto: depende do quão bom és..,, se fores bom e criares muito valor vives melhor juros us do que em quase qualquer lado do mundo… daí a maioria do talento global fugir para la ( diria que bem 10% da população global se inseres neste grupo ) se fores intermédio ou mau claro que te safas melhor a negociar com os outros do que a provar o teu valor

[u/VladTepesDraculea → u/Puzzleheaded_Fan_554]

A empresa, usando a técnica do outsourcing, não está de todo a contornar a lei….

Estão a abusar moralmente funcionários a despedir-se para recontratar novos para os lugares deles or via outsourcing, isto é ilegal.

Eu no meu caso tenho uma técnica muito simples pra cumprir a lei: escolho o país que se adapta a isso…. E é por isso que quase não emprego ninguém em Portugal nem tenciono empregar apesar de recrutar imensa gente cá. Podem trabalhar de onde quiserem no mundo mas o contrato e assinado ou na Holanda ou nos US, não estou para ter a produtividade e a qualidade da minha empresa limitada por legislação estupida.

Portanto estás a dizer-me que tens actividade cá não declarada. Acho que o problema aqui é que não estás muito ciente da lei...

exemplo prático: tinha uma equipa de programadores que até nem era má ( 5 tipos ) no entanto no meio de um processo m&a conheci uns gajos bem melhores ( faziam outsource para um target ) pelo que despedi a minha equipa e contratei estes gajos apenas por eles serem melhores ( em Portugal seria impossível fazer este tipo de decisões, isto pode parecer ridículo para empresas pouco competitivas como no mercado português mas eu compito a nível global e vejo a minha equipa como uma equipa de futebol até podes ser muito bom mas se não fores o melhores para encaixar neste “11” deixas de ter lugar muito rapidamente.

https://www.iamexpat.nl/career/working-in-the-netherlands/workplace-conflicts-losing-your-job

Se fores na Holanda, espero que alguma desses 5 trabalhadores te ponha em tribunal, acabaste de admitir outra ilegalidade. :)

[u/Puzzleheaded_Fan_554 → u/VladTepesDraculea]

Como podes ver no meu post isso é algo que como é óbvio não defendo. Referi claramente que cumprir a lei era uma obrigação e não uma opção. Isto é algo que acontece mais nas pmes as grandes o que tem feito é pôr-te de lado até a reforma e nao contratando replacement