Name and Shame

[u/Southern_Ear_6462]

Até que pontos devemos/podemos legalmente referir empresas e pessoas dessas empresas? Tenho um caso para relatar mas não sei até que ponto se pode ir aos detalhes do que aconteceu. No glassdoor não é permitido deixar informação que identifique ou singularize pessoal mid level da empresa.

Algumas sugestões?

[u/Pristine_Poem999]

Vais dizer merda na internet sobre uma empresa, a empresa pode meter-te um processo de difamação.

Depois há aqui comentários a dizer "ah e tal mas só é difamação se não for verdade", certo - mas quem no seu perfeito juízo é que vai querer andar em tribunal a pagar advogado durante anos, para provar que um comentário que fez na interner, uma tarde qualquer, é verdadeiro?

Na vida real o que acontece é que te metem um processo crime, as autoridades pedem os teus dados ao reddit, que os fornece, e depois quando começas a receber cartas do tribunal metes o rabinho entre as pernas e fazes acordo para não ir a julgamento.

Exemplo: https://www.reddit.com/r/portugal/comments/4hur5o/pedido_de_desculpas_%C3%A0_vipur/

[u/Southern_Ear_6462 → u/Pristine_Poem999]

Tas é parvo com esse exemplo. N tenho nada a esconder a não ser um aviso a quem lidar com a empresa em questão . 

E não me conheces mesmo pk não é um tribunal que me mete medo se eu tiver razão...

A unica questão era a ilegalidade de falar em nomes mas é facil export a situação sem falar em nomes...

[u/Pristine_Poem999 → u/Southern_Ear_6462]

O exemplo é de um gajo que fez um post a relatar a sua experiência com uma determinada empresa, e que passado poucos meses estava aí novamente a fazer um post desta vez a pedir desculpa à empresa, post esse feito no âmbito de um acordo extra-judicial.

Podes dizer o que quiseres e entenderes e até podes ter a mãe do gerente da empresa como tua testemunha, a questão é só se depois fores processado se estás disposto a gastar tempo e dinheiro para provar que o que disseste é verdade. Eu nunca na vida o faria, mas cada maluco sabe de si 🤷‍♂️

[u/Southern_Ear_6462 → u/Pristine_Poem999]

o exemplo está errado... porque quem fez esse post era um ex empregado da empresa com mentiras... O que relatarei se tiver paciencia para isso não é calunia, é verdade, tudo o que lhes disse e a atitude deles... Mostra novos padrões no recrutamento, como uso de AI para fazer filtragens automaticas e como isso falha redondamente...

A justiça não vai atrás da verdade mas sim da calunia, e se tiver que ir a tribunal por isso vou com sem problema algum...

Agora sinceramente não sei se valerá a pena escrever aqui porque há muita gente a viajar na Maionese. E para estar a ler parvioces já me basta ler as noticias do Trump todos os dias...

[u/Pristine_Poem999 → u/Southern_Ear_6462]

O que dizes sobre o post que mandei de exemplo não está correto. Não era funcionário nenhum, era apenas um gajo que assistiu a uma demonstração daquela empresa, nada mais.

A justiça não vai atrás de ti só por fazeres o post, mas se a empresa apresentar queixa então sim, vão atrás de ti. E a empresa pode apresentar queixa e meter-te em trabalhos tenha ou não razão.

Mais uma vez - és livre, faz o que quiseres. Mas depois não te admires que a empresa venha atrás de ti com queixas, e que tenham mais dinheiro do que tu para arrastar o caso em tribunal.

[u/Southern_Ear_6462 → u/Pristine_Poem999]

Cato amigo. Tenho 15 anos de experiencia em customer facing... ja li de tudo online e nunca mas nunca um caso como aquele ganhou em tribunal.

Isso são medos de quem não perceber destes casos.

Ponto 1: no post original não há nada que ponham um cliente em maus lençois.

Ponto 2: o unico cenario possivel para tal acontecer é apenas e só se for um post falso de alguem a querer denegrir a empresa.

Apenas e só no ponto 2 as acções são passiveis de ser legalmente accionaveis... porque é criada uma calunia para estragar a empresa...

Por isso sim ... estás errado e não sabes do que falas

[u/Pristine_Poem999 → u/Southern_Ear_6462]

Tu insistes em não perceber que a questão não é quem ganha em tribunal ou não.... A questão é que seria completamente estúpido da tua parte ir sequer para tribunal defender um comentário na internet, entendes?

Fazes aqui o teu name&shame, ficas a sentir-te bem contigo próprio. Uns meses depois recebes uma carta do tribunal a chamar-te lá para prestares declarações. Em simultâneo, recebes uma carta do advogado da empresa a dizer que tens duas opções:

1) Ou apagas o post, fazes outro a pedir desculpa, e pagas 1000€ 2) Ou vais para tribunal

Nisto consultas um advogado, que te diz que podes contar com uns 10k€ para te defender.

O que fazes? Vais para tribunal para provar que tens razão? Provar a quem, ao juiz? Mesmo que proves que tens razão, ao fim de anos e milhares de euros gastos, o que ganhaste com isso? Não há ninguém a assistir a essa batalha jurídica para além dos interessados, não vais ter a internet a bater-te palmas.

Podes ter toda a razão do mundo, e ainda assim acabar a perder anos de vida e largos milhares de euros, a troco de uma qualquer vitória moral que não tem relevância nenhuma nem afeta mais ninguém. E tu dizes que sim, que seria isto que farias! Serás estúpido?

[u/Southern_Ear_6462 → u/Pristine_Poem999]

Eu sei isso é já encostei á parede uma multinational... acabaram por me pagar a mim para me calar...

Não ... não me mete medo essas ameaças em cima do joelho. :)

[u/Pristine_Poem999 → u/Southern_Ear_6462]

Repara uma coisa - se realmente sabes que essa empresa faz coisas que não é suposto fazer ou até que são crimes, porque não fazes uma denúncia (que pode ser anónima) ao ministério público? Ainda que tenhas toda a razão do mundo, de que serviria vir dizer essas coisas em praça pública, senão para difamar a empresa? Que outro objetivo poderias ter?

Se queres denunciar más práticas há canais próprios para o fazer, e não é de certeza um fórum público como é o reddit.

[u/Southern_Ear_6462 → u/Pristine_Poem999]

atenção ninguem falou em crimes. O que ia falar é de uma prática lastimável de uma empresa estilo Teleperformance e queria nomear os portuguesinhos á frente da sucursal Portuguesa... Aliás... o embate verbal que tive com eles já teve frutos porque mudaram os anuncios de emprego para esconder o quão mal pagavam para o trabalho que era.

O que os acusei foi de pagarem salario minimo para trabalhos em turnos todos os dias da semana e horario noturno. De colocarem o subsidio de alimentação e de teletrabalho como Beneficios deles e não um direito dos trabalhadores. De venderem que se pode subir rapido na empresa o que é mentira. Ou seja é um trabalho literalmente para explorar imigrantes ou quem não perceba dos seus direitos...

O outro assunto com a multinacional aconteceu em 2017 e pagaram-me 6 meses de salário para não os por em tribunal.

Aliás... se os tivesse posto em tribunal tudo o que aconteceu viria a publico e isso eles não queriam... e sim mais tarde acabou mta coisa por vir a publico e foi bem divulgado por mta gente:

https://news.bloomberglaw.com/daily-labor-report/activision-blizzard-sued-by-california-over-frat-boy-culture

E sim, o que os encostei á parede foi mto menor do que se passou na California mas era o suficiente para não quererem que saisse cá para fora.

No caso que me fez colocar este post é mesmo se posso nomear os idiotas á frente da empresa em Portugal... pois a empresa mãe não tem os problemas de integridade que estes teem. Mas é possivel referir o caso sem nomear partes.

[u/Pristine_Poem999 → u/Southern_Ear_6462]

Eu não o faria, pelos motivos que já expliquei acima. Portugal prevê na lei tanto os crimes de injúria como de difamação, ambos tornados mais graves pela utilização de meios que permitem chegar a mais gente, como são as redes sociais. Isto não é os estados unidos, vê aqui: https://rr.pt/noticia/pais/2017/06/17/portugal-esta-longe-da-europa-ao-criminalizar-a-injuria-e-a-difamacao/86470/

Ou aqui: https://expresso.pt/sociedade/2016-10-23-Ha-onze-presos-em-Portugal-pelo-crime-de-injuria

Portugal já foi condenado várias vezes pelo tribunal europeu dos direitos do homem por atentado à liberdade de expressão. A verdade é que vivemos num país em que fazeres esse tipo de acusações em praça pública te pode causar muitos problemas.

[u/beachykarmaclub → u/Southern_Ear_6462]

Se não tens nada a esconder porque é que nada avanças logo o name and shame? Falas muito artista

[u/Southern_Ear_6462 → u/beachykarmaclub]

O menino... tenho mais experiencia de vida para me ofenderes com comentarios desses... gente pequenina como tu esta o pais cheio ... E mtos são os patrões de merda que aqui se fala...