r/jovemedinamica • u/WrathMJ • Jun 19 '24
Sério Patrão vê todos os emails.
Todos os emails que são enviados e recebidos por todos os colaboradores o patrão tem acesso. Todos os email passam pela caixa de correio dele. Não sei como isso acontece ou é possível mas já aconteceu de nos questionar sobre assuntos que só foram tratados por email em que ele não estava.
Isto é legal?
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u/LoadincSA Jun 19 '24
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u/throwaway0000012132 Jun 19 '24
Podem fechar a thread. É chocante a qualidade de desinformação que está nesta thread.
E ver o mail fora de um âmbito específico é uma violação do RGPD. Simples.
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Jun 20 '24
RGPD foi feito para lixar gajos como o Rui Pinto... a minha empresa em nada respeita a privacidade dos colaboradores (entre outras ilegalidades) e ninguem faz nada quanto a isso
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u/throwaway0000012132 Jun 20 '24
Se ninguém faz queixa e se não há casos em tribunal, é natural não dar em nada.
Vê a congénere espanhola do CNPD; aplica multas avultadissimas, inclusive à nossa EDP.
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u/Affectionate_Knee_91 Jun 21 '24
Fiquei curioso. O que tem a RGPD a haver com o Rui Pinto?
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Jun 21 '24
o facto de ele nao poder aceder a informação privada e os outros poderem... talvez.... não sei... mais do mesmo no nosso país á beira mar
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u/Affectionate_Knee_91 Jun 21 '24
Ora bem, uma coisa é empresas poderem ou não ficar com os nossos dados privados quando nós queremos usar os serviços deles, outra coisa é legalizaram o roubo de informação.
Ele, tecnicamente, fez o mesmo que alguém entrar em tua casa e roubar te a mobília.
Há muitas coisas más, o RGPD não é uma delas. Tu agora podes pedir a qualquer empresa para te apagar da base de dados dela. Podes pedir para não ser filmado em qq lugar, etc.
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u/LoadincSA Jun 19 '24
Sim. É portugal e é o que temos.
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Jun 20 '24
Lá vem a malta falar que é coisas de Portugal...
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Jun 19 '24
Sim isso tudo é verdade e obrigatório.
Porém por segurança própria, nunca usar o que é da empresa em nome próprio, desde emails a telemóveis ou carros (dependendo da situação).
O que há mais é controlo secreto a ser feito por gerentes e patrões. Condutores e Entegadores são seguidos pelos gps nos veículos. Todos os trabalhadores que lidem com valores são seguidos por câmeras. E até nos pontos de entrada e saída há patrões a vasculhar pelas câmaras.
Existem inúmeras pessoas que não sabem a linha do bom senso, para eles o patrão sou eu e eu temho de ver que está tudo bem.
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u/DaVirus Jun 19 '24
Email da empresa? Totalmente normal.
O mesmo acontece com o Slack.
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u/honlino Jun 19 '24
Tens a certeza do slack? Penso que não
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Jun 19 '24
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u/honlino Jun 19 '24
https://foundation.mozilla.org/en/blog/can-my-boss-read-my-slack-dmsand-other-workplace-wonderings/
“but employers on either Slack’s free tier or paid tier need to submit a request to Slack before they can access your private chats. Your boss would have to prove to Slack that you gave them permission, they have a valid legal reason to access the messages, or there’s a “right or requirement [to do so] under applicable laws”
Para ler as mensagens privadas tem de ser feito um pedido ao slack, não são diretamente abertas
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u/DaVirus Jun 19 '24
Parece que estava errado.
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u/SmortInvestor Jun 19 '24
Não estás completamente errado porque essa política só se aplica aos planos free e pro, nos planos business+ ou enterprise os owners podem de facto ler as tuas mensagens privadas sem o teu consentimento.
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u/ResearcherNo3426 Jun 20 '24
Atenção, podem ler na mesma, mas não porque o slack deu acesso.
Geralmente nas empresas usa-se conta da instituição, digo geralmente porque já vi casos que não.
Em todo o caso, nada para um admin de fazer reset da conta, por nova pass, e aceder ao slack como se fosse a própria pessoa.
E antes de perguntarem, sim, já vi isto acontecer, embora tenha sido depois das pessoas saírem, com o tipo de coisas que se vê por ai, acredito que haja gente com lata pra fazer isto mesmo enquanto são colaboradores.
Solução arranjada, correr um bot pra eliminar todas as mensagens e pms da conta, mesmo que tentem não vêm nada. Há de tudo... E a lata dessa gente... 🤨
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u/aramson_83 Jun 19 '24
Sendo email de empresa, obvio que sim… como podes a achar que não? Nem chats privados sãos verdadeiramente privados
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Jun 19 '24
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u/aramson_83 Jun 19 '24
Lol. Não fales sem saber meu amigo. A empresa é responsável por aquilo que tu dizes. Se tu assumires um compromisso com um cliente e depois te demitires, como é que a empresa fica? Achas mesmo que as coisas funcionam assim? A CNPD faz isso.. protege os dados, não impede que sejam consultados por quem de direito. É o mesmo que achar que ninguém vê as imagens das câmaras de filmar
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Jun 19 '24
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u/onceyouvemadethat Jun 19 '24
A CNPD diz que sim, desde que esteja no regulamento da empresa como se faz a distinção entre o que é profissional e o que é privado:
"De resto, podendo não ser fácil por vezes estabelecer a fronteira entre uma comunicação pessoal ou profissional, sempre se dirá, na esteira do que já afirmou o Supremo Tribunal de Justiça1 , que devem ser encontradas formas equilibradas que possam conciliar os interesses do empregador e a realidade atual dos meios de comunicação. As supracitadas regras de utilização devem balizar o uso desses meios por parte do trabalhador, através de regulamento interno que disponha sobre essa matéria, nos termos do artigo 99.º do CT. O amplo poder de organização reconhecido pelo CT à entidade empregadora há-de implicar que o correspondente poder de controlo do cumprimento das regras de organização tenha a medida necessária à efetivação daquele poder."
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u/aramson_83 Jun 19 '24
Obvio que pode…. Não são emails teus… são da empresa… são comunicações da empresa 😂
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Jun 19 '24
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u/aramson_83 Jun 19 '24
Saltas-te a parte do “para fim privado” de propósito ou não quiseste saber?
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u/haaras Jun 19 '24
Bem, artigo 22 do CT. https://diariodarepublica.pt/dr/legislacao-consolidada/lei/2009-34546475-46720675
So fica válido se o empregador estabelecer regras préviamente. E mesmo assim podes vir a ter problemas.
Leis > Empresas.
E pergunta me como eu sei.
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u/mourasio Jun 19 '24
das mensagens de natureza pessoal e acesso a informação de carácter não profissional
Vamos cagar nesta parte?
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u/AdDue7913 Jun 19 '24
Tal como é ai referido, a relevância é as comunicações serem para fins pessoais ou profissionais.
Este critério já existia muito antes de haver CNPD. Tens acórdãos sobre isto.
O empregador pode ler emails cujo conteúdo é profissional.
Se o empregador começar a ler um email e aperceber-se que não tem a ver com o trabalho então tem que parar de o ler imediatamente (e não pode agir quanto ao que leu como é claro).
Portanto as outras pessoas estavam certas e tu estás errado.
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Jun 19 '24
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u/AdDue7913 Jun 19 '24
O que tu escreveste foi:
Pergunta à CNPD se a empresa pode ler os teus emails sem o teu consentimento. Fico à espera.
E respondeste isto a uma pessoa que te falou na necessidade da empresa assegurar ou controlar os compromissos profissionais estabelecidos pelos colaboradores, portanto estamos a falar de e-mails cujo conteúdo é profissional e por isso, sim, estás errado.
E-mails cujo conteúdo é de âmbito profissional o empregador pode aceder sem o consentimento ou sequer necessidade de informar o trabalhador.
O OP nunca diz que o conteúdo dos emails é pessoal, aliás dá mesmo a entender que é profissional quando diz "já aconteceu de nos questionar sobre assuntos que só foram tratados por email em que ele não estava". Parece que o empregador foi questionar os trabalhadores sobre assuntos de trabalho, que foram discutidos apenas entre os trabalhadores, porque leu as trocas de e-mails e, neste caso, é legal.
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Jun 19 '24
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u/aramson_83 Jun 19 '24
Amigo, o email sendo da empresa, as comunicações são da empresa… isto é claro e factual. A empresa pode ser responsabilizada por coisas que tu digas. Obviamente que tem de ter acesso. O que estás a dizer não faz sentido nenhum
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u/Neat-Bee5536 Jun 19 '24
Pode.
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Jun 19 '24
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u/Neat-Bee5536 Jun 19 '24
E não leste o teu próprio link. Como já aqui indiquei e tu convenientemente ignoras, apenas se aplica a comunicações para fins pessoais. Lê lá o teu link…
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u/NoPossibility4178 Jun 19 '24
E como é que isso funciona se o patrão lê TODOS os emails.
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u/Neat-Bee5536 Jun 19 '24
Eu aqui até culpo os empregados. Querem enviar emails pessoais no trabalho? Usem contas de email pessoais. Eu, como trabalhador, tenho completa noção que qualquer ferramenta da empresa que use para comunicar pode não ser confidencial. É senso comum.
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Jun 19 '24
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u/NoPossibility4178 Jun 19 '24
E eventualmente quando não o fizer claro que "ah foi um erro e tal". Uma coisa é teres acesso aos emails para pesquisa e assim, outro é andares a ler tudo o que as outras pessoas enviam. E isto assumindo que o patrão informou sequer... A reação do OP diz que se calhar não.
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u/mourasio Jun 19 '24
Há certamente uma política que diz que o mail da empresa é para ser usado para fins profissionais. Simples, não?
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u/ThatLiterature5080 Jun 19 '24
O WC também é da empresa e o patrão não pode ver o que se passa lá dentro.
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u/aramson_83 Jun 19 '24
??? Queres que responda ou foi só trollar?
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u/ThatLiterature5080 Jun 19 '24
Uma conta de email que não seja de grupo, ou seja, carlos.santos@qqqcoisa.com e não comercial@qqqcoisa.com, é pessoal e o patrão não pode ver o seu conteúdo. Já houve processos em tribunal onde patrões tentaram meter conteúdos dessas contas de email e não foi aceite… e até deu origem a queixas. Da mesma forma que o computador é da empresa mas a conta é pessoal.
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u/o_Paivinha Jun 19 '24
Só venho aqui dar razão ao u/ThatLiterature5080 .
Estive numa empresa que todos os emails eram primeironome.ultimonome@empresa.pt e tiveram problemas envolvendo tribunais.
Tribunais esses que perderam exatamente por ser o primeiro e último nome do funcionário impedindo assim o acesso ao email de parte da entidade patronal ao abrigo do RGPD.
Todos os funcionários que entraram depois desse filme que parecia uma selva receberam emails que eram genéricos , "dpt.compras@empresa.pt"
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u/viralslapzz Jun 19 '24
Nao relacionado com os emails mas com o teams: fica a dica que os deuses podem ler as mensagens todas (sejam privadas ou não), incluindo as apagadas.
Beijinhos, abraços e não vejam porn no pc da empresa ❤️
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u/Matty359 Remunerado de acordo com experiência Jun 19 '24
Eu não uso o email de trabalho para outras coisas, podem checar à vontade
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u/esk4more Jun 20 '24
Lol. Computador de trabalho, telemovel de trabalho, ferramentas IT de trabalho é assumir que 100% pode ser lido e acedido. Mesmo conversas via TEAMS (por ex) podem ser automaticamente transcritas e arquivadas.
Em suma, material do trabalho é isso mesmo
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u/Frequent_Detective17 Jun 19 '24
Sem um regulamento da empresa a informar os colaboradores de que isso acontece, e em que modos é feito, dificilmente será considerado legal.
A CNPD tem um parecer que fala sobre isso:
DELIBERAÇÃO n.º 16 D38/2013
A entidade empregadora não deve fazer um controlo permanente e sistemático do correio eletrónico dos trabalhadores. O controlo deve ser pontual e direcionado para as áreas e atividades que apresentem um maior “risco” para a empresa. O grau de autonomia do trabalhador e a natureza da atividade desenvolvida, bem como as razões que levaram à atribuição de um endereço de correio eletrónico àquele, devem ser tomadas em conta, decisivamente, em relação à forma como vão ser exercidos os poderes de controlo.
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u/meo156 Jun 19 '24
Sou SysAdmin. Email corporativo não é teu. É da empresa. O mesmo se passa com teams e outras aplicações... E, é a coisa mais fácil por o teu chefe ou quem quer que seja a ser copiado em todos os teus emails e a ter acesso a todas as tuas conversas, chamadas, ficheiros..
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Jun 20 '24
o mesmo aplica-se quando abres noutra janela o teu mail privado para mandar print screens incriminatorios da empresa para ti proprio?
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u/meo156 Jun 20 '24
Se a empresa estiver a controlar o teu tráfego... A empresa vai saber tudo o que fazes... Tens mil e uma ferramentas que se asseguram disso.
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u/ntrindade Jun 19 '24
Não só não pode como tem um determinado tempo para apagar dos servidores o teu e-mail
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u/dlino Jun 19 '24
A questão aqui é que provavelmente os emails não são realmente independentes e na realidade pertencem à mesma caixa de emails.
Não sei o termo técnico, mas isso é possivel. Digamos que é semelhante a termos os 2, 1 telemóvel cada, ligamos com números diferentes, mas no fim, na fatura, vem as minhas e as tuas chamadas. De forma muito simplificada é isto.
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u/Ecstatic-Attention67 Jun 19 '24
Segundo a RGPD isto é ilegal. Mesmo sendo empresa seria asedio no trabalho. Não é?
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u/Intelligent-Rant-142 Jun 20 '24
Nesta altura do campeonato não devia ser novidade.
Isto é prática recorrente em muitas empresas.
Já trabalhei para algumas empresas gigantes e algumas até espiavam o desktop das pessoas, ficavam a assistir a pessoa a trabalhar, a ler os jornais, a enviar emails, etc...
Quando as pessoas se iam embora, por vezes vinham pedir os dados nos portáteis e telemóveis,se tivessem apagado , para recuperar os dados, e espiavam também o conteúdo do email.
Penso que seja importante separar sempre o que é trabalho do pessoal. Seja aplicações, seja máquinas e equipamentos, carros, ligações à internet ou então usar ferramentas de privacidade como VPN.
Mais seguro para as partes envolvidas.
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u/joooooaoporto Jun 20 '24
Email de trabalho é da empresa, portanto sim podem. Recomendo só usares para trabalho. Usas o pessoal para assuntos pessoais.
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u/Stunning_Bend4648 Jun 20 '24
Se for um email empresarial ou o teu patrão tem a password do email ou um copia dos enviados/caixa de entrada do teu mail caí na caixa dele. Sou IT e há certos patrões que pedem isso. Não é mato mas há um ou outro que tem
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u/Shot-Television3117 Jun 21 '24
Claro que é legal.
Faço o mesmo.
A empresa é um local de trabalho e tem todo o direito de saber o que se passa com os funcionários.
Agora pergunto-te: tens alguma coisa a esconder do patrão?!
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u/doctsantos Jun 21 '24
Administro centenas de emails e infraestruturas de IT. Quer se goste ou não os administradores das empresas podem ter acesso a um sem numero de informações sobre o trabalho do dia a dia.
Há casos em que têm alguem a ver deliberadamente o monitor de outra pessoa sem que ela saiba. Noutros ambientes de desenvolvimento é gravado tudo o que é feito.
Backups de mails de funcionarios que por norma apagam os emails antes de irem embora. Outros pedem para aceder a localização dos telemóveis da empresa etc.
O que vejo é que geralmente quando há fumo há fogo e um patrão que tem esta iniciativa já sabe que algo não cheira bem de outro lado.
Tudo o que é da empresa não deve permanecer lá conteúdos pessoais.
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u/teknixpt Jun 21 '24
como sabes disso? baseado em "ouvi dizer" ou ele confirmou-te que lê os emails?
Se não confirmaste, deita-te e adormece de novo..
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u/asdaironia Jun 19 '24
Quanto ao "como acontece": o administrador da conta de e-mail (Microsoft, Google Workspaces) tem acesso a tudo (se quiser) - emails, conversas em chat e dispositivos. É verdade que nem sempre lêem tudo, teu patrão é diferente, mas a possibilidade existe.
Legal? Provável, ou o Google não teria a possibilidade na UE.
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u/jojo2625063 Jun 19 '24
Os e-mail são da empresa, tu és só mais um acessório. Se sais, alguém te vai substituir e deve poder saber o que foi previamente contratado
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u/REDEFINEHRZNTL Jun 19 '24
Nem sei como é que isto é uma questão, o e-mail pode e deve ser lido, é institucional por algum motivo.
Empresas que usam sistemas de CRM com essa funcionalidade, por exemplo, é uma funcionalidade extremamente útil para possibilitar colegas/superiores darem seguimento/redistribuição na ausência de colegas e afins.
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u/Mastergumble Jun 19 '24
Se a caixa de email é pessoal e não partilhada, grupo de distribuição, ou geral ninguém pode ter acesso a não ser o utilizador.
Quando se sai de uma empresa a partilha do email só é possível com autorização explicita do utilizador se o próprio quiser pode eliminar todo o conteúdo é de carácter privado.
A qualquer momento também pode ser solicitado a alteração da palavra passe a qual caso não possa ser feita directamente pelo utilizador cabe ao departamento de IT efetuar o reset de modo a que o utilizador a possa alterar.
Qualquer violação destes três pontos é uma violação direta ao RGPD e pode ser feita de imediato participação.
Além do mais a empresa deve disponibilizar na entrada de um novo elemento assim como qualquer alteração ao regulamento interno que não pode ainda assim se sobrepor aos pontos indicados que são leis europeias.
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u/New_Boss9570 Jun 19 '24
Um trabalhador não pode apagar tudo o que está no email empresarial , se estiver estipulado que é utilizado apenas para fins profissionais! Pois o mesmo pode conter informações importantes para a empresa e depois a empresa terá acesso a esse mesmo email , mas durante as funções a empresa não tem acesso ao email ! Por isso mesmo é que tens de escolher uma password tua para garantir que apenas tu efetuas ações nesse email e no teu computador , normalmente ambos associados a uma AD(Active Directory)
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u/Neat-Bee5536 Jun 19 '24
Se a caixa de correio for oUser@empresaDaEsquina.com, não é ilegal. A lei apenas diz que isso tem que ser definido previamente. Se existir aviso de que o patrão ou a empresa tem acesso às comunicações, é totalmente legal.
(Isto claro tem uma excepção. As profissões cujo código deontológico assume sigilo profissional, como advogados ou médicos)
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u/Neat-Bee5536 Jun 19 '24
Engraçado que a lei discorda de ti.
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u/Neat-Bee5536 Jun 19 '24
A CNPD é quem dá às empresas a autorização de ler os emails pessoais, se necessário.
Como o OP nem indica se são emails de teor pessoal, isso nem se aplica.
O que a empresa não tem acesso está bastante explícito nos artigos 16o e 17o do código de trabalho, e tudo isso diz apenas respeito à vida privada.
Aconselho-te a informares-te minimamente e não andares aqui a mandar bitaites.
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u/Neat-Bee5536 Jun 19 '24
Eu dou-te até os artigos referentes a isso, e mesmo assim “falo sem saber”? Já os teus bitaites, errados, têm um valor…
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u/layz2021 Jun 19 '24
Se for um email nome-pessoa@empresa.pt não pode. Se for um contabilidade@empresa.pt pode
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u/helloitsmeyesme Jun 19 '24
"é legal uma empresa ter acesso aos email que os seus colaboradores enviam no seu tempo de trabalho, usando os equipamentos da empresa, para os clientes e colaboradores dessa mesma empresa?" Eu sou 100% a favor de todos os direitos dos trabalhadores, mas pessoas como o OP fazem os patrões reavaliar as suas opções. Depois queixam se que foram despedidos "sem nunca fazerem nada errado"
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u/filthypervertPT Jun 19 '24
Empresário aqui
A empresa e minha, a conta de e-mail sou eu que a pago e o empregado trabalha para mim e não o contrário Eu preciso de controlar o que se passa na minha empresa Use a sua conta pessoal no telemóvel ou portátil pessoal
Cumprimentos
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u/Ok_Establishment1175 Jun 19 '24
Tipico micro gestor. Se não confias em ninguém faz o trabalho sozinho! Para que queres empregados? Deves ter o tempo livre para tratares de assuntos de “patrão”!
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u/filthypervertPT Jun 29 '24
De quem e o nome que tá na porta? Quem e que assume os riscos? Investe ? Recebe a 120 dias e tem de garantir que o teu papeluxo não falta todos os meses? E não receber dos clientes? Pagar IRC adiantado contabilista impostos Falar e facil
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u/Ok_Establishment1175 Jun 29 '24
Entendo isso tudo, mas não podes ficar preso dessa maneira! Tens de ter um panorama global, mas não podes, nem consegues controlar tudo!
Deves contratar pessoas responsáveis, confiar e delegar, caso contrário ficarás sem vida pessoal agarrado a um negócio que não subsiste sem ti!
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u/LoadincSA Jun 19 '24
Podes ter toda a razão do mundo mas aconselha-te com um advogado. A tua opinião está longe da realidade infelizmenre. (empresário aqui)
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u/Joaotorresmosilva Jun 19 '24
Talvez não. Assume que o teu email de empresa é sempre acessível por terceiros. Vai poupar-te muitas chatices na vida. Source: sou velho, já vi muita coisa.