r/jovemedinamica Jul 16 '24

Patrão sem noção Patrão aziado critica post do Reddit

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u/faust127 Jul 16 '24

Porque é que "não dormes bem à noite?" - "Quem não deve, não teme."

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u/anafil34 Jul 16 '24

Sem concordar com o post, não é assim tão simples... um negócio tem bastante pressão associada. Mesmo que faças tudo bem, pode correr mal.

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u/amazing_female Jul 16 '24

Que argumento mais estupido.

Olha por várias razões:

Será que para o mês a empresa vai conseguir pagar os salários todos?

Será que tenho que chegue para os pagamentos por conta obrigatórios e para investir no negócio?

Será que esta divergência que a AT criou, que é erro deles, vai estar resolvida ou vou ter de pagar imposto que não devo só para evitar chatices?

Que leis é que mudaram este mês, que novas obrigações a empresa tem?

Será que tenho as licenças todas em dia?

Etc.


Só quem nunca fez um PISSO, não percebe.

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u/faust127 Jul 16 '24

Compreendo o post, mas questiono: Se a empresa não sabe se vai pagar os salários todos, é viável?

Se não tenho que chegue para fazer face a um imprevisto, a minha empresa é viável?

Se não conto ou tento ludibriar as leis em vigor, a minha empresa é viável?

Se NÃO SEI se tenho as liXenças em dias, serei um patrão viável?

Isso de fazer pissos, acho que é nas Caldas, e uma forma bastante honesta de ganhar a vida...

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u/FMorgad Jul 16 '24

A empresa onde trabalho tem sido sempre sólida principalmente por ter uma carteira de clientes diversa.

Um cliente nosso de repente declarou insolvência, e o administrador de insolvência deu como solução: a empresa tem 25 milhões em dívida e 4 milhões em património, primeiro vêm os trabalhadores, bancos, estado.... No entanto a empresa é viável se concordarem em continuar a trabalhar conosco, havendo compromisso de pagarmos estes novos trabalhos a 90 dias, e o que está para trás vamos fazer um plano de pagamento com os lucros dos novos trabalhos. MAS isto só é viável com a vossa ajuda. Nós aguentámos e aceitámos a proposta apesar de nós deverem 700.000, essa empresa é hoje saudável. No entanto pelo menos 2 empresas mais pequenas faliram e fecharam portas à custa da insolvência desta, levando 50 pessoas para o desemprego.

O normal é receber a 90, por vezes 120dias. Parece que só custa os primeiros meses, agora imagina o patrão do post, que fatura 900€ por dia só com este trabalhador, 22 dias por mês, 66dias em 3 meses, são 59400€ de FATURAÇÃO. E ele investiu em maquinaria, pagou os salários, eletricidade, seguros, etc. E de repente esse cliente começa a falhar, e com jeitinho arranja uma desculpa para protelar mais um pouco, quando o patrão se farta e rejeita entregar mais trabalho a dívida já são 100k. Será que a empresa aguenta? Será que o trabalhador que acha que recebe pouco vai dizer ao patrão que como ele não recebeu, aceita um corte no salário?

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u/faust127 Jul 16 '24

Lamento, mas custa-me perceber a prática comum de receber a 90 dias... Quando vou ao supermercado não pago a 90 dias. Nem a 90 minutos. Porque é que isto continua a ser usual nas empresas??

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u/FMorgad Jul 16 '24

Porque assim está instituído....

Basicamente deverá ter origem no sentido de facilitar a venda do produto ao revendedor e tornou-se prática.

Em alguns negócios é mais sustentável que noutros pelas brutais margens brutas. Compras a 20cent, vendes-me a 1€, 80% é "lucro"! Eu revendo a 1.90€ a alguém que instala o produto valorizando-o, e o cliente final paga a 3€. Com esta margem podes "despejar" na minha loja e dar-me 90 dias para pagar se eu comprar muito stock. Eu vou vendendo mas demora tempo a escovar tudo, por isso dou só 30dias para pagarem porque estou quase a ter que te pagar a ti. O instalador comprou-me só o que precisava e quando precisava, por isso recebe "na hora" do cliente final mesmo a tempo de o dinheiro fazer o trajecto inverso do produto.

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u/faust127 Jul 16 '24

Obrigado.

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u/amazing_female Jul 16 '24 edited Jul 17 '24

Uma empresa ultra-estável pode deixar de ser viável de um mês para o outro, é muito comum. Mas em Portugal, a maioria das PMEs são instaveis e estão vulneráveis a uma mera brisa de vento.

Como já disseram por aqui, basta um erro da AT ou um cliente não pagar ou atrasar-se no pagamento, e o patrão tem de estar a meter dinheiro do próprio bolso para pagar salários, porque se não o fizer não só estraga a vida aos seus colaboradores, como apanha com multas pesadas, mesmo que a culpa seja do cliente que não pagou. Ironicamente o caso mais recente foi de um patrão que teve de pagar 6 meses salários com créditos pessoais e para a empresa, porque o cliente não pagou dentro do prazo. Quem era o cliente? O Estado.

Tribunais? Muitas vezes mais vale cagar no cliente que não pagou, diria que até 50 mil euros de dívida não vale a pena. E mesmo acima disso, um cliente insolvente é imune a tudo o que possas fazer legalmente.

Ludribiar as leis? Se fosse isso, quase todos os patrões dormiam tranquilos. Os problemas de cashflow numa empresa são muito mais duros que ter medo de ser descoberto a aldrabar algumas leis (embora a maioria das PMEs o faça, para mais uma vez conseguir ter cashflow). As leis em Portugal são predatórias ao ponto de que chegas a pagar imposto sobre imposto, e imposto sobre rendimento que a empresa não auferiu.

Se formos "certinhos" e considerarmos que uma empresa não viável é para fechar, então vais ter uma taxa de desemprego do tamanho da muralha da China.

Estamos todos a tentar fazer para sobreviver. Naturalmente que há patrões fdp, especialmente em empresas muito maiores que as ditas PMEs.

Mas em Portugal é extremamente dificil ter negócio próprio, por isso é que as empresas evitam sempre ter cá sede ou o núcleo do negócio (direção efectiva). Infelizmente, a maioria não pode faze-lo, e cá fica com a sua PME, por um lado a ser sovada pela AT, por outro pelos clientes, e por outro pelos colaboradores.

Diria que para uma PME, o patrão e o colaborador estão ela-por-ela em termos de fragilidade. Não diria numa PME que o colaborador é o elo mais fraco, como regra geral. O patrão tem muito mais a perder. E muitos desistem e vão trabalhar por conta de outrém porque não aguentam o stress eterno que é gerir um negócio.

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u/supermario_wastaken Jul 17 '24

👏🏼👏🏼

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u/rparaujo Jul 16 '24

Basta, durante um curto periodo de tempo, trabalhares para uma grande encomenda de um cliente e este se atrase nos pagamentos. Ficas com todos os problemas acima mencionados.

A gestão de fluxo de caixa para uma pequena empresa não é fácil e nem sempre consegues acumular o suficiente de um ano para o outro (IRC). Nem sempre tudo se resume a viabilidade da empresa.

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u/mourasio Jul 16 '24

Talvez não seja. Mas não me parece que o país esteja pronto para ver uma taxa de desemprego para aí nos 30% quando fecharem todos os cafés/restaurantes/mercearias que para aí há.

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u/ConnectionOdd6217 Jul 16 '24

É fácil falar, mas a verdade é que 80% não são viáveis, não, e têm um prazo de validade até tudo descambar. E as que são viáveis são as que mais exploram.

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u/danpt83 Jul 16 '24

Por essa ordem de ideias ficávamos sem metade das empresas...

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u/Fingolin88 Jul 17 '24

Num mundo em que só são viáveis empresas em que as receitas e custos são altamente previsíveis, a maioria dos sectores de actividade da nossa economia não existiriam. 

Isto já não é só não teres noção do que é ser investidor mas também de como funciona a economia.

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u/dgames_90 Jul 16 '24

Isso nao parece ser um problema quando lucras 900€/DIA com o trabalho de 1 colaborador.

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u/danpt83 Jul 16 '24

Foi, o trabalhador da maquina de corte foi ver a contabilidade da empresa e calculou o lucro, tá bem.

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u/amazing_female Jul 16 '24

Ena, um comuna que confunde "facturar 900€" com "lucrar 900€". Que inesperado.

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u/dgames_90 Jul 16 '24

"um comuna"???????? ahahahahahahah

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u/amazing_female Jul 17 '24

Tá bem. Mas pelo menos inculto és, e ignorante, por comentares coisas que não percebes.

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u/NotOrganized7129 Jul 16 '24

Dizes que quem não deve não teme, conheço patrões que devem à SS para não deverem aos empregados, pq levaram um calote de clientes.

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u/JesusWoreCrocz Jul 17 '24

Ele acha que o rapaz que recebe 900€ dorme bem à noite lol, deve andar de barriga cheia e tudo. Main character syndrome é forte nesta pessoa. As dificuldades do outros são refresco, ele está é preocupado somente consigo mesmo, logo aí não dá para ser chefe, afinal de contas que é que interessa o bem estar dos trabalhadores. Isto não é chefe, vai sendo. Típico narcisista.

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u/NotOrganized7129 Jul 16 '24

Porque tens que manter o negócio a rolar, tens que descobrir clientes que paguem, tens que garantir o funcionamento das máquinas, se elas avariam e o dinheiro não entra, tens N famílias que dependem dos salários dos teus trabalhadores para viver.

Podes passar a vida a queixar-te como fazem muitos, fazer parte da solução tira muitas noites de sono. E essas ninguém as paga, pq não têm preço.

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u/[deleted] Jul 16 '24

[deleted]

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u/NotOrganized7129 Jul 16 '24

1500eur não é digno? É isso? Nem sabes quantas horas de trabalho são

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u/faust127 Jul 16 '24

Acho que a isso se chama "trabalhar" que, por sinal, dá trabalho.

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u/NotOrganized7129 Jul 16 '24

É, só que o trabalho do empregado acaba quando sai da empresa, mas para garantir que esse mesmo tem para onde voltar no dia seguinte, para poder ter um ordenado e “alimentar” a sua família, alguém tem que “trabalhar” várias noites.

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u/faust127 Jul 16 '24

Pergunto a todos: Será que acaba? Quem é empregado vai para casa a não pensar como será o dia de amanhã na empresa? Será isso que acontece à maioria das pessoas?

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u/B_Wylde Jul 16 '24

A não ser que tenhas cargos de responsabilidade diria que sim, acaba

Estou a generalizar mas é a experiência que tenho encontrado em todas as fábricas onde trabalhei

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u/faust127 Jul 16 '24

O que é um cargo de responsabilidade? Todos os cargos são de responsabilidade. Se eu não fizer o meu trabalho como deve ser, alguém irá ter de o corrigir. Quer eu ganhe x ou y de valor. Se assim não for, sou um peso morto...

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u/Waterglassonwood Jul 17 '24

Porque tens que manter o negócio a rolar, tens que descobrir clientes que paguem, tens que garantir o funcionamento das máquinas, se elas avariam e o dinheiro não entra, tens N famílias que dependem dos salários dos teus trabalhadores para viver.

Tudo o que descreveste aqui é feito por outros trabalhadores dentro da empresa, que provavelmente também recebem perto de SMN.

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u/NotOrganized7129 Jul 27 '24

Deve ser deve. O que nos temos mais devem ser multinacionais e não empresas familiares. Micro e mini empresas devem ter milhares desses empregados que fazem tudo e não recebem nada...

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u/anticorpos Jul 16 '24

É a pressão de ver o dinheiro a cair na conta e ter funcionários a viver bem pelos sacrifícios que ele como patrão faz, não entendes nada