Name and Shame

[u/Southern_Ear_6462]

Até que pontos devemos/podemos legalmente referir empresas e pessoas dessas empresas? Tenho um caso para relatar mas não sei até que ponto se pode ir aos detalhes do que aconteceu. No glassdoor não é permitido deixar informação que identifique ou singularize pessoal mid level da empresa.

Algumas sugestões?

[u/Jules-Bonnot]

Name and shaming apesar de divertido é ilegal.

Não vás na conversa dos trolls. Estás a por-te a jeito para uma empresa ou pessoa ir contigo para tribunal.

Tens dinheiro e tempo para advogados e tribunais e lidar com um processo de difamação?

[u/Junior_Composer9447 → u/Jules-Bonnot]

Diz-me que és um recrutador que procura jovens dinâmicos sem me dizeres que és um recrutador que procura jovens dinâmicos…

Ora vamos lá ver…

Existe liberdade de expressão e não pode ser difamação se for verdade…

Mais do que isso, mesmo que a empresa queira apresentar queixa, será preciso identificar um arguido…

Certo?

[u/Picnic_Handsomes → u/Junior_Composer9447]

Discordo, até porque já tive um caso em tribunal sobre a liberdade de expressão. Tentar provar em tribunal quando é a tua palavra vs a do ofendido é obra.

[u/Pristine_Poem999 → u/Junior_Composer9447]

Estás errado e a prova disso é que já não seria a primeira vez que um redditor português faz "name & shame" e depois é processado.

Um exemplo: https://www.reddit.com/r/portugal/comments/4hur5o/pedido_de_desculpas_%C3%A0_vipur/

[u/Junior_Composer9447 → u/Pristine_Poem999]

Sabes como fizeram para o identificar?

Foi o Reddit que transmitiu os dados pessoais à PJ?!

[u/Pristine_Poem999 → u/Junior_Composer9447]

Sim, qual é a surpresa?

Se fores acusado de um crime (como é o caso do crime de difamação), o ministério público pede os teus dados ao reddit (ou a qualquer outra rede social).

[u/Junior_Composer9447 → u/Pristine_Poem999]

Ok… Quer dizer… Quando te registaste no Reddit, deste uma cópia do cartão de cidadão?!

[u/Pristine_Poem999 → u/Junior_Composer9447]

Oh my sweet summer child... Por onde começar. Sabes o que é um endereço IP?

[u/Junior_Composer9447 → u/Pristine_Poem999]

Deves andar a ver muito CSI…

Achas mesmo que existem recursos na PJ para fazer este tipo de investigações por causa de comentários nas redes sociais?!

“sweet Summer child” Adorei, tenho 49 anos!!! 🫶

[u/Pristine_Poem999 → u/Junior_Composer9447]

Este tipo de pedidos de dados são completamente triviais e os sistemas são praticamente automatizados. Qualquer investigador obtém o teu IP e, a partir dele, os teus dados junto do teu ISP com facilidade, e isto há mais de 30 anos pelo menos. Estás muito desatualizado.

[u/Spiritual-Ask-9766 → u/Pristine_Poem999]

O que uma VPN e um email temporario nao resolvem...

[u/Jules-Bonnot → u/Junior_Composer9447]

"Diz-me que tu és recrutador...."

Diz-me que tens 20 anos e mentalidade de 15? Qual a relevância da minha profissão para o assunto?

"Existe liberdade de expressão"

Não sabes o que é liberdade de expressão. Liberdade de expressão não é liberdade de consequências. Isto não é o EUA.

"Identificar o arguido."

Então tu achas que eu posso estar aqui a inventar histórias sobre qualquer empresa e pessoa? Sem consequências? Como é que tu sabes que ele está a dizer a verdade?

Se o OP escolher o anonimato muito certamente o post é removido. Certo?

[u/Junior_Composer9447 → u/Jules-Bonnot]

Ora vamos lá por partes…

Estás a aconselhar alguém a não referir o nome de uma empresa com ofertas de emprego ridículas… Portanto sim, para mim, és suspeito…

E sim, existe liberdade de expressão… Tens dúvidas acerca disso?! E aliás eu referi que, se o que tu disseres for verdade, não poder ser considerado difamação! (Aprende a ler tudo)

E se alguém se puser a inventar, sujeita-se às consequências, tão simples quanto isso…

[u/Jules-Bonnot → u/Junior_Composer9447]

Estou a aconselhar o OP a não fazer "name and shaming " de uma empresas e PESSOAS que lá trabalham.

Estou a aconselhar o OP a que isso pode trazer-lhe consequências legais e económicas.

O OP pode fazer uma avaliação do recrutamento da empresa publicamente e dar zero glass door, google, facebook. Não é isso que o OP propõe.

Discordar de ti não faz de mim futebolista ou lenhador ou recrutador. Só discordamos.

Tu não entendes o que significa liberdade de expressão. Pelo menos no contexto Português.

[u/Southern_Ear_6462 → u/Jules-Bonnot]

não é difamação se tiver os emails todos trocados, não insultar ninguem e, acima de tudo, não ter assinado nenhum NDA...

[u/random_keys_pressed → u/Southern_Ear_6462]

e começares as frases todas com "alegadamente"

ps- não sou advogado

[u/Jules-Bonnot → u/Southern_Ear_6462]

Tens tempo e dinheiro para levar isso para tribunal?

Resultados possíveis de um processo por difamação em tribunal:

1. Perdes e tens de pagar. Ao difamado e ao advogado.
2. Ganhas e tens de pagar ao teu advogado.

Resultado: Perdes sempre.

Se são problemas laborais existem locais para os resover.

É apenas a minha sugestão.

[u/Southern_Ear_6462 → u/Jules-Bonnot]

nada disso, foi uma entrevista de emprego e não me chegaram a mandar o contrato se quer para assinar

[u/curiosity_user → u/Southern_Ear_6462]

Parece teres pouco a perder mas acho que as consequências dependem do tipo de coisa que denuncias. Eu não colocaria o nome de ninguém, só da empresa. Conta a história sem mencionares nada nem ninguém e pergunta aí que riscos corres em nomear os autores.

Eu também gostava de expor umas coisas mas não o faço por medo de represálias. Em Portugal é muito assim e nem ACT nem sindicatos ajudam grande coisa, por isso é que demoramos anos a evoluir em pequenas coisas.

[u/Which-Rate2782 → u/Southern_Ear_6462]

Então mas foste aceite na empresa ou não?

[u/Bakirelived → u/Jules-Bonnot]

Ilegal onde? Qual é a lei?

[u/Jules-Bonnot → u/Bakirelived]

https://diariodarepublica.pt/dr/lexionario/termo/crime-difamacao

[u/Bakirelived → u/Jules-Bonnot]

Não é contudo punível sempre que a imputação for feita para realizar interesses legítimos e o agente provar a verdade da mesma imputação ou tiver fundamento para, em boa fé, a reputar verdadeira.

[u/Pristine_Poem999 → u/Bakirelived]

Essas provas são feitas em tribunal, por advogados que se cobram caros. A escrever na internet és o maior, nas na vida real o que acontece é que recebes cartas de advogados e borras a cueca, como este desgraçado: https://www.reddit.com/r/portugal/comments/4hur5o/pedido_de_desculpas_%C3%A0_vipur/

Ou estarias disposto a andar em tribunal e a pagar a advogado durante anos para defender um comentário na internet?

[u/Bakirelived → u/Pristine_Poem999]

Tu é que disseste que é ilegal. Não é. Artigo 37.º

[u/Pristine_Poem999 → u/Bakirelived]

Eu não disse nada disso, devias verificar quem é que te está a responder.

Acho que fui claro no que escrevi - uma coisa é achares que não há problema porque não estás a dizer mentira nenhuma, outra coisa completamente diferente é provar isso em tribunal, com todos os gastos de tempo e dinheiro que isso implica.

Uma pessoa inteligente sabe escolher as suas batalhas.

[u/Bakirelived → u/Pristine_Poem999]

Assumi que era a mesma pessoa, mas vou culpar a aplicação, que não mostra tudo.

O meu problema com o comentário a que respondi originalmente, era só essa afirmação de que seria ilegal.

[u/crazyG_8 → u/Jules-Bonnot]

Se for provado que o que diz é verdade não é difamação.

[u/Jules-Bonnot → u/crazyG_8]

No shit.

[u/Earth-Tiny → u/Jules-Bonnot]

Troll és tu que falas sem saber